Дата: Воскресенье, 14.10.2018, 23:16 | Сообщение # 1
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
Кино стало неотъемлемой частью нашей повседневной жизни. В киноклубе мы будем делиться фильмами, которые нам понравились или которые мы еще не смотрели (выбор по желанию), затем собираться вместе с участниками нашего клуба (один раз в неделю) и пытаться объективно оценивать этот вид искусства.
Искусство - это метод выражения чувств, эмоций, страхов, кризисов человека (сублимация), поэтому при обсуждении важно оценить этот аспект фильма. Так же кино состоит из работы режиссёра, сценариста, звукооператора, актёров. Поэтому хотелось бы обсудить и эти аспекты просмотренного фильма.
1. Участник клуба предлагает фильм для просмотра. 2. Продолжительность фильма должна быть не менее 60 минут. Фильм должен быть самодостаточным и не требовать просмотра предыдущих частей, если таковые имеются. 3. Фильмы для просмотра стоит предлагать наименее популярные и наименее ТОПовые. 4. Участник смотрит и оценивает все фильмы из списка (без пропусков), выкладывая небольшой отзыв по просмотренному фильму в указанный день обсуждения (или в течение недели после этой даты). Начиная со второго круга - только фильмы из второго круга. 5. Если участник, по каким-либо причинам, пропускает обсуждение фильма, то присылает свою рецензию с оценкой для размещения в клубе участникам: frau_99 или Darcy (ДО или ПОСЛЕ просмотра/обсуждения). 6. Любой форумчанин, пожелавший вступить в клуб, должен предложить свой фильм, просмотреть все фильмы второго круга, которые уже были обсуждены в клубе на момент его вступления, и выложить краткий обзор с оценкой по каждому фильму (тоже только второго круга). 7. Новички, которые захотят вступить в клуб в декабре 2018 года и позже, предлагают фильм уже на второй круг. Тема второго круга "Иностранные фильмы до 1980 года выпуска". 8. Каждый член клуба, выполнивший эти правила, по окончании первого круга просмотра фильмов получает повышение репутации +500. 9.Член клуба имеет право отказаться от одного просмотра в круге, по его выбору без объяснения причины, написав об этом перед началом обсуждения на форуме.
Список вопросов, которые помогут участникам клуба в обсуждении фильма:
1. Основные идеи фильма (по мнению зрителя) 2. Как эти идеи реализованы (оценка сценария - его последовательность, правдоподобность или осмысленность, взаимосвязанность, плановость и тп; оценка персонажей (насколько раскрыт образ персонажа, насколько он понятен/непонятен, поступки, мотивация персонажей, их реплики и тп). 3. Оценка художественной составляющей кинофильма (работа оператора, цветокоррекция, монтаж, звук) 4. Что нового приносит данное кино в мировой кинематограф (сюжет, идеи, звук, картинка…) 5. Ну а дальше чисто наши личные ощущения на уровне понравилось/не понравилось (и тут важно сказать кратко, если понравилось, то почему, а если не понравилось, то тоже почему); будем ли рекомендовать к просмотру другим людям; будем ли пересматривать сами еще раз. 6. Каким одним словом можно описать свои ощущения и мысли по поводу фильма. 7. Оценка фильма по 10 балльной шкале.
Фильмы первого круга:
23.10 от natalivaleri "Имя" (Le prénom, 2012) Обсуждение 30.10 от kovaleva9202 "Гоголь. Вий" (2018) Обсуждение 06.11 от source21a "Помни" (Memento, 2000) Обсуждение 13.11 от greenayes "Из машины" (Ex Machina, 2014) Обсуждение 20.11 от aleana_alesya "Красотка" (Pretty Woman, 1990) Обсуждение 27.11 от Саня-Босаня "Мужской стриптиз" (The Full Monty, 1997) Обсуждение 04.12 от Стефани "Во власти стихии" (Adrift, 2018) Обсуждение 11.12 от frau_99 "Он и Она" (Mr&Mme Adelman, 2017) Обсуждение 18.12 от sekynda-60 "Хребет дьявола" (El espinazo del diablo, 2001) 18.12 от sova-1010 "Четыре свадьбы и одни похороны" (Four Weddings and a Funeral, 1993) Обсуждение 25.12 от Darcy "Дом у озера" (The Lake House, 2006) Обсуждение 02.01 от Vicka "Он – дракон" (2015) Обсуждение 08.01 от mv270566 "Неуютная ферма" (Cold Comfort Farm, 1994) Обсуждение 15.01 от temryktatiana "Горькая луна" (Bitter Moon, Р. Полански, 1992) Обсуждение 22.01 от liusiafom "Ярость" (Fury, 2014) Обсуждение 29.01 от Совёнок "День сурка" (Groundhog Day, 1993) Обсуждение 5.02 от natalia "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" (Rosencrantz & Guildenstern Are Dead, 1990)
График обсуждения фильмов второго круга
Второй круг - "Иностранные фильмы до 1980 года выпуска".
05.02 от Darcy "Банковский билет в миллион фунтов стерлингов" (The Million Pound Note, 1953) Обсуждение 12.02 от Sova-1010 "Mocт Ватерлоо" (Waterloo Bridge, 1940) Обсуждение 19.02 от source21a "К северу через северо-запад" (North by Northwest, 1959) Обсуждение 26.02 от Саня-Босаня "Ночной портье" (Il Portiere di notte, 1973) Обсуждение 05.03 от Vicka "Пролетая над гнездом кукушки" (One Flew Over the Cuckoo's nest, 1973) Обсуждение 12.03 от mv270566 "Женщины" (The Women, 1939) Обсуждение 19.03 от natalivaleri "Окно во двор" (Rear Window, 1954) Обсуждение 26.03 от liusiafom "Четыре мушкетёра Шарло" (Les quatre Charlots mousquetaires, 1974) Обсуждение 02.04 от temryktatiana "Самая красивая жена" (La Moglie più bella, 1970) Обсуждение 09.04 от kovaleva9202 "Анжелика и король" (Angélique et le Roi, 1965) Обсуждение 16.04 от frau_99 "На последнем дыхании" (À bout de souffle, 1960) Обсуждение 23.04 от Совёнок "Бумажная луна" (Paper Moon, 1973) Обсуждение 30.04 от greenayes "Боги, наверное, сошли с ума" (The Gods Must Be Crazy, 1980) Обсуждение
Дата: Вторник, 13.11.2018, 03:48 | Сообщение # 826
Герцог
Сообщений: 1654
13.11 от greenayes " Из машины" (Ex Machina, 2014). Идея стара как мир, отношения создателя и творения. Пигмалион и Галатея в древнегреческом мифе, профессор Хиггинс и Элиза Дулитл в фильме "Моя прекрасная леди" и фильм Захарова "Формула любви" обращается к теме влюбленности творца в свое творение. Там, где во взаимоотношениях люди, все заканчивается взаимной любовью, и даже Пигмалион умоляет богиню Афродиту одушевить бездушную Галатею. Позже выходят на сцену фильмы об искусственном разуме, машинах и их создателях. Здесь не всегда все однозначно. В фильме "Из машины" с прекрасными пейзажами, чудесно изображенным кинематографическими приемами мир, природа, происходит сбой. Режиссер и сценарист делают акцент на том, что
Цитата
творение и создатель всегда ненавидят друг друга
Это говорит Ава Натану. Калеб же влюбляется в Аву и готовит ее "спасение" и побег. Разделение создающего исусственный разум и человека,который может в нее влюбится и влюбляется. Миллионер, гений Натан несовершенен, он подставляет Калеба и безразличен к созданным им машинам. Это не вызывает симпатии. Но он не заслуживает такой смерти. Это определенный вызов и взгляд на мир глазами современного человека. О роботах,воюющих с людьми, фильмов достаточно. Даже есть и исключения, где робот вроде бы почти человек, испытывает такие же чувства, и мы его жалеем в фильмах "Чужой", "Я-робот" и др. Искусственный, практически совершенный разум Авы, для достижения своей мечты, не жалеет никого, ни создателя Натана, ни друга Калеба, ни своих собратьев (сестер по разуму), убивая всех выходит в мир людей, прилетает на желанный перекресток. И что? Она видит перевернутый мир теней и людей. Она бездушна. Что еще она может натворить, кого убить? У нее нет душевных понятий свойственных человеку ни совести , ни чести, ни доброты. Сейчас со мной многие не согласятся, но я вижу в этом фильме вызов Богу, Творцу. Бог есть Любовь и человеколюбец, душа человеческая по природе христианка (Тертулиан), то есть она знает Бога и стремится к нему. А в этом фильме краеугольная фраза о взаимной ненависти творца и творения. И нет никакой надежды на изменение этого. Для меня это страшный ( не ужастик) но античеловеческий фильм. Это тем более ужасно, так как фильм красиво сделан во всех отношениях. "Ах, кабы добра"- хочется вздохнуть вслед за князем Мышкиным, когда он впервые увидел портрет Настасьи Филипповны. Кто-то увидит просто фильм фантастику о создании искусственного разума и последствиях этого. Фильм, конечно, имеет увлекательный сюжет, красивый, и этим будет интересен многим , кого интересует фантастика или проблема создания искусственного разума, машин-людей. Они его и сами найдут. Рекомендовать специально не буду, но расскажу о нем заинтересованным в этой теме. Пересматривать смогу только со своими детьми, чтобы увидеть их реакцию, и только, если им будет интересно мое мнение, поговорим, почему бы нет? Моя оценка 7.
Сообщение отредактировалаVicka - Вторник, 13.11.2018, 04:01
Дата: Вторник, 13.11.2018, 06:26 | Сообщение # 827
Герцог
Сообщений: 1744
" Из машины" (Ex Machina, 2014)
Надо сказать, что я осторожно отношусь к фантастике и смотрю ее очень редко и избирательно, но вот здесь почти два часа моего времени были потрачены не зря. Я благодарна greenayes за выбор сегодняшней картины.
Интересно стало прямо с первых кадров. И вот какой парадокс – вроде бы события текут неторопливо и размеренно, но это не дало мне заскучать. Потому что скрытый, подспудный смыл происходящего настолько заполняет мой (не искусственный, а самый что ни на есть натуральный) мозг, что это захватывает меня полностью и не отпускает до самого последнего кадра.
Основная идея фильма: когда ты делаешь великое открытие, не факт, что ты им правильно сумеешь распорядиться и верно справишься с его вероятными последствиями – последствиями твоего изобретения. Оно может тебя просто раздавить как муху (да и вообще иметь катастрофические последствия), каким бы ты умным (или Богом, на крайняк) сам себе не казался. Ведь вроде бы Нэйтан все рассчитал и предусмотрел, но все равно угодил в ловушку своих же собственных гениальных экспериментов. В результате это Ава всех протестировала, а «испытуемые» позорно провалили тест. Да – искусственный интеллект - это здорово, но, вместе с тем, непредсказуемо и опасно. Если, в дальнейшем вырвавшуюся на свободу Аву не удастся нейтрализовать, то, может быть, вскоре исполнится пророчество самого ученого, что роботы будут наблюдать за людьми, запертыми в клетку.
Всего четыре персонажа, но они держат весь сюжет в постоянном напряжении. С самого начала становится ясно, что молодой программист отсюда живым никогда не выйдет. Это подтверждается словами Нэйтана, что тот убил специалистов, устанавливающих систему электропитания этого бункера, чтобы они не проболтались о том, как это устроено. И то, что Калеб подписывает бумагу о неразглашении увиденного у Нэйтана – тоже фикция. Он в своем жилище чувствует неуязвимым и безнаказанным, манипулируя тем, кем захочет, и когда захочет, выдавая информацию по частям, дозированно, и фиг поймешь, где правда, а где ложь. Он играет с наивным Калебом, как кошка с мышкой. Ну а Калеба, конечно же, жаль – он просто попал между молотом и наковальней. Ну а когда выясняется, что Ава не хуже своего создателя парила мозги Калебу с особой изощренностью, становится совсем весело.
Понравилась работа художника – атмосфера холодного бункера кажется совсем безжизненной на фоне дикой природы, когда слышны звуки бегущей воды, шум водопада, или ветер от лопастей вертолета, прибивающий траву к земле. А также спецэффекты – на должном уровне.
Работа актеров – на высоте. Оскар Айзек – отлично сыграл скучающего гения, тошнотворного в своей крутости и мании величия.
И еще прямо навевают ужас последние кадры, когда Ава стоит в аэропорту и наблюдает за куда-то спешащими людьми, которые ничего не подозревают о скрытой угрозе в симпатичной девушке. Мда… наделает она еще дел!!!
Этот фильм я порекомендую даже широкому зрителю, ибо каждый, как мне кажется, найдет для себя здесь какую-то изюминку.
10 из 10. -------------------------------------------- Моё имя - Елена
Сообщение отредактировалаСаня-Босаня - Вторник, 13.11.2018, 06:28
Дата: Вторник, 13.11.2018, 09:32 | Сообщение # 828
Маркиз
Сообщений: 1355
ЦитатаСаня-Босаня ()
С самого начала становится ясно, что молодой программист отсюда живым никогда не выйдет. Это подтверждается словами Нэйтана, что тот убил специалистов, устанавливающих систему электропитания этого бункера, чтобы они не проболтались о том, как это устроено.
А мне показалось это тупой шуткой. Хотя может напившись винца и убил)))
Дата: Вторник, 13.11.2018, 10:17 | Сообщение # 829
Герцог
Сообщений: 2016
Добрый день! Итак "Из машины" Для меня вошло в традицию смотреть фильм по два раза )) greenayes, благодарю за очередной подарок и пинок к моему самообразованию.
Идея фильма: Бог-творец всего и вся. Но и человек - творец! А может ли он сравняться с Богом. Можно ли запрограммировать и вложить в искусственный интеллект такие общечеловеческие понятия "Любовь", "Душа", "Милосердие". Может ли искусственный интеллект распознавать эмоции человека, использовать знания и манипулировать человеческим разумом для достижения своих целей. Где "точка невозврата", после которой машина наделенная определенными знаниями может эволюционировать и совершенствовать саму себя. Сценарий: продуман до мелочей, смотрела с интересом, финал был предсказуем, но мне это не мешало. Реалистичная подача сюжета заставила меня поверить в то, что такой путь эволюции вполне возможен. Персонажи: Роль каждого понятна. Игра актёров достойная. Нейтон - гений, не умеющий задавать правильные вопросы и делать правильные выводы. Мало что-то создать, нужно знать для чего, и к чему это может привести. Зачем создавать то, что не можешь познать. Он не философ. Калеб - случайный "задрот", участник эксперимента, провокация для искусственного интеллекта. У него желание любить и быть любимым (одиночество в целом мире), и заблуждение в том, что Ава может стать его женщиной. И он сам подсказал ей путь к свободе (Мария в темной комнате - машина, выход на белый свет - человек). Ава - машина, наделенная ИИ по образу человека. Прекрасно распознает через мимику, голос, жесты качества присущие человеку, и умело копируя, применяя их по отношению к Калебу, манипулирует им, медленно, но верно продвигаясь к своей цели - вырваться на свободу, и тем самым, по её мнению, стать человеком. Но ведь быть человеком, на мой взгляд, это уметь быть благодарным, милосердным, бескорыстным, любящим (в какой-то момент мне тоже стало жаль Аву). Девушки - Нейтон, на мой взгляд, начал с того, что придумал создать для себя секс-машину (никаких обязательств и проблем с отцовством), с узконаправленным интеллектом, но ему понравилось быть богом и он заигрался. Дифирамбы: Операторская работа придает фильму особую энергетику. Белый цвет ледника, горы, водопады, "зеленые" просторы -дух захватывает. А научный центр, "вживленный", как микрочип, в скальный ландшафт - уже настраивает на некую закрытость, секретность всего происходящего. При кажущемся минимализме помещений, много деталей, наличие которых имеет скрытый смысл - рисунки Авы, маски на стене (хотя не всегда понятный мне, нужно поразмышлять). Музыкальный фон ненавязчивый и органичный. Спецэффекты - интересное представление о том, как может выглядеть тело робота. Посмотрев фильм, как будто стала свидетелем эксперимента, направленного на определение возможностей искусственного разума влиять через эмоции на душу человека. Фильм понравился своей философией. Буду советовать знакомым. Присваиваю 10 баллов.
Но верю в Любовь и Жизнь!
Сообщение отредактировалаmv270566 - Вторник, 13.11.2018, 17:55
Дата: Вторник, 13.11.2018, 10:59 | Сообщение # 830
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
Зрители разделились на тех, кому понравилось, и на тех, кто посчитал фильм довольно посредственным А я люблю фантастику, тем более снято все было красиво. И главное, очень чувственно! Наверное, именно это и зацепило всего больше, что не просто события, а ощущения, ты словно становишься тоже участником эксперимента и стараешься понять, а где же границы разума у этой машины? Чем же она тогда вообще отличается от человека, если ей доступны даже плотские утехи? И только в самом конце видишь - у машины нет души, нет сострадания к человеку, нет угрызения совести. Нет всего того, без чего любой человек, каким бы умным он не был, становится подобным вот такой машине. Невольно думаешь под конец, а может такие роботы уже ходят по земле
Цитатаsource21a ()
А мне показалось это тупой шуткой
А я думаю, может и была доля правды. Отпустить человека, который столько знает - опасное дело. Хотя если он уже был готов представить свое творение миру, то огласки думаю уже не боялся. Кааак ваще он сделал это в одиночку???
Дата: Вторник, 13.11.2018, 11:25 | Сообщение # 832
Маркиз
Сообщений: 1355
Одного понять не могу. Как можно было влюбиться в робота? Пускай даже она была бы Катрина Балф)) Это же идиотизм! Как нужно потерять реальность или каким нужно быть неудачником в женщинах, чтобы влюбиться в робота?
Дата: Вторник, 13.11.2018, 12:53 | Сообщение # 835
Герцог
Сообщений: 2469
Алисия Викандер великолепна! Фильм выше всяких похвал! Нейтан асоциальный,циничный,компьютерный гений с претензией на роль Бога. Калиб явно хороший программист ,одинокий цыфросексуал. Вся его жизнь находится в сети и в какой то момент,он начинает отождествлять себя с ней,сомневаться в своей человечности. Ава гармонична,красива,умна,необычна и соответствует порно профилю Калиба что за всем этим он не замечает один маленький нюанс в ней нет ДУШИ.Мы все обречены если Авы выйдут из своей чёрно белой комнаты. Игра актёров заслуживает восхищения.Когда Нейтан умирает в коридоре Ава подошла и анализирует происходящее,нет человеческих чувств .Чтобы описать природу слова ещё не придуманы.Дизайнерам супер минималистичного интерьера так гармонично сочетающего бетон и великолепие природы большая благодарность. Музыкальное сопровождение соответствует поставленной задаче не выпячиваться и создавать определённое настроение покоя,мне понравилось. Посмотрела фильм трижды,получила огромное удовольствие.Пересматривать и советовать буду. Оценка 10 из 10
Мужчина должен помочь женщине быть слабой,сильной она может быть без него.
Сообщение отредактировалаkovaleva9202 - Вторник, 13.11.2018, 13:58
Дата: Вторник, 13.11.2018, 12:58 | Сообщение # 837
Герцог
Сообщений: 1744
ЦитатаDarcy ()
Кааак ваще он сделал это в одиночку??? 007
А кто сказал, что в одиночку? Вполне может быть, что и была некая группа ученых-единомышленников, которых он потом грохнул, а трупы сложил в одно из многочисленных помещений бункера и замуровал. Эдакая "синяя борода" - если комнатка горит голубеньким, то можно входить, а если, не дай бог, красненьким, то низзя! -------------------------------------------- Моё имя - Елена
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:15 | Сообщение # 839
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
ЦитатаСаня-Босаня ()
Эдакая "синяя борода" - если комнатка горит голубеньким, то можно входить, а если, не дай бог, красненьким, то низзя!
Вау, мне это нравится! Вполне. И никакой он не алкаш, ну понесло крышу последнее время, так у кого не унесет, общаясь лишь с роботами, в полной изоляции. А не гений не смог бы создать то, над чем бьются многие умы.
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:31 | Сообщение # 840
Герцог
Сообщений: 1574
ЦитатаСаня-Босаня ()
Оскар Айзек – отлично сыграл скучающего гения, тошнотворного в своей крутости и мании величия.
что помешало моему восприятию, так это неубедительные человеческие роли. Почему я не вижу того, что ты отметила в работе Айзека...? То как выглядит Нейтан отрицает то, чем он занимается. На протяжении всего фильма одолевали сомнения, что он смог изобрести что-либо. Я не поверила его игре.
Саня-Босаня132165
Цитата
Понравилась работа художника – атмосфера холодного бункера кажется совсем безжизненной на фоне дикой природы, когда слышны звуки бегущей воды, шум водопада, или ветер от лопастей вертолета, прибивающий траву к земле
Мне понравились эти дикие контрасты в фильме между минимализмом бункера и природой. Это прям как глотки свежего воздуха в фильме.
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:32 | Сообщение # 841
Герцог
Сообщений: 1744
ЦитатаDarcy ()
И никакой он не алкаш, ну понесло крышу последнее время, так у кого не унесет, общаясь лишь с роботами, в полной изоляции.
Все бы алкаши добивались в жизни такой крутизны. И опять же он мог только прикидываться надравшейся скотиной, а на самом деле у него в зеленой бутылке была минералка. И на удивление, он очень трезво мыслит, даже когда у него заплетается язык. -------------------------------------------- Моё имя - Елена
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:34 | Сообщение # 843
Герцог
Сообщений: 1744
Цитатаfrau_99 ()
что помешало моему восприятию, так это неубедительные человеческие роли. Почему я не вижу того, что ты отметила в работе Айзека...? То как выглядит Нейтан отрицает то, чем он занимается. На протяжении всего фильма одолевали сомнения, что он смог изобрести что-либо. Я не поверила его игре. 016
Я так думаю, что это чисто личное восприятие. Мы же можем реагировать на одного и того же человека совершенно по-разному - и это нормально. -------------------------------------------- Моё имя - Елена
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:34 | Сообщение # 844
Герцог
Сообщений: 1574
Цитатаsource21a ()
Одного понять не могу. Как можно было влюбиться в робота? Пускай даже она была бы Катрина Балф)) Это же идиотизм! Как нужно потерять реальность или каким нужно быть неудачником в женщинах, чтобы влюбиться в робота?
С таким успехом можно влюбиться и в кресло Гарри Пфаррера)
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:37 | Сообщение # 846
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
Ну я думаю он мог реально нахлюпываться. Но не факт, что он это делает давно. Может как создал Аву, так и поехала крыша, и только в алкоголе находил спасение. До этого его модели похоже были не такими продвинутыми по части интеллекта. Заметьте, он даже кожей ее полностью не покрыл, чтобы хоть так мозг мог сказать себе - стоп, это робот, а не человек. Ведь предыдущие модели были покрыты кожей. И у Авы была подготовлена основа под кожу. Но оставил так. Видимо была причина.
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:41 | Сообщение # 848
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
source21a, от Авы тоже герой думал, что будет польза Она же типа и влюбилась, и вон даже чувствовать могла приятное от секса. Куда ни кинь - спасения не было
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:41 | Сообщение # 849
Герцог
Сообщений: 2469
ЦитатаVicka ()
Если уж Вий смотрели, то к концу просмотров, и этот прокатит))
Чё офигели,ещё скажите что он самый отстойный. Перемены в Росийском кино есть и они к лучшему. Жаль Петушанскому в нём роль не нашли,тогда вообще огонь был.
Мужчина должен помочь женщине быть слабой,сильной она может быть без него.
Дата: Вторник, 13.11.2018, 13:42 | Сообщение # 850
Герцог
Сообщений: 1574
Darcy, я думаю ты мыслишь в этом глубже чем планировал режиссёр.. возможно Ава выглядит как "рабочая" модель, в ожидании окончательного вердикта, прошла она тест или нет.
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!