Дата: Воскресенье, 14.10.2018, 23:16 | Сообщение # 1
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
Кино стало неотъемлемой частью нашей повседневной жизни. В киноклубе мы будем делиться фильмами, которые нам понравились или которые мы еще не смотрели (выбор по желанию), затем собираться вместе с участниками нашего клуба (один раз в неделю) и пытаться объективно оценивать этот вид искусства.
Искусство - это метод выражения чувств, эмоций, страхов, кризисов человека (сублимация), поэтому при обсуждении важно оценить этот аспект фильма. Так же кино состоит из работы режиссёра, сценариста, звукооператора, актёров. Поэтому хотелось бы обсудить и эти аспекты просмотренного фильма.
1. Участник клуба предлагает фильм для просмотра. 2. Продолжительность фильма должна быть не менее 60 минут. Фильм должен быть самодостаточным и не требовать просмотра предыдущих частей, если таковые имеются. 3. Фильмы для просмотра стоит предлагать наименее популярные и наименее ТОПовые. 4. Участник смотрит и оценивает все фильмы из списка (без пропусков), выкладывая небольшой отзыв по просмотренному фильму в указанный день обсуждения (или в течение недели после этой даты). Начиная со второго круга - только фильмы из второго круга. 5. Если участник, по каким-либо причинам, пропускает обсуждение фильма, то присылает свою рецензию с оценкой для размещения в клубе участникам: frau_99 или Darcy (ДО или ПОСЛЕ просмотра/обсуждения). 6. Любой форумчанин, пожелавший вступить в клуб, должен предложить свой фильм, просмотреть все фильмы второго круга, которые уже были обсуждены в клубе на момент его вступления, и выложить краткий обзор с оценкой по каждому фильму (тоже только второго круга). 7. Новички, которые захотят вступить в клуб в декабре 2018 года и позже, предлагают фильм уже на второй круг. Тема второго круга "Иностранные фильмы до 1980 года выпуска". 8. Каждый член клуба, выполнивший эти правила, по окончании первого круга просмотра фильмов получает повышение репутации +500. 9.Член клуба имеет право отказаться от одного просмотра в круге, по его выбору без объяснения причины, написав об этом перед началом обсуждения на форуме.
Список вопросов, которые помогут участникам клуба в обсуждении фильма:
1. Основные идеи фильма (по мнению зрителя) 2. Как эти идеи реализованы (оценка сценария - его последовательность, правдоподобность или осмысленность, взаимосвязанность, плановость и тп; оценка персонажей (насколько раскрыт образ персонажа, насколько он понятен/непонятен, поступки, мотивация персонажей, их реплики и тп). 3. Оценка художественной составляющей кинофильма (работа оператора, цветокоррекция, монтаж, звук) 4. Что нового приносит данное кино в мировой кинематограф (сюжет, идеи, звук, картинка…) 5. Ну а дальше чисто наши личные ощущения на уровне понравилось/не понравилось (и тут важно сказать кратко, если понравилось, то почему, а если не понравилось, то тоже почему); будем ли рекомендовать к просмотру другим людям; будем ли пересматривать сами еще раз. 6. Каким одним словом можно описать свои ощущения и мысли по поводу фильма. 7. Оценка фильма по 10 балльной шкале.
Фильмы первого круга:
23.10 от natalivaleri "Имя" (Le prénom, 2012) Обсуждение 30.10 от kovaleva9202 "Гоголь. Вий" (2018) Обсуждение 06.11 от source21a "Помни" (Memento, 2000) Обсуждение 13.11 от greenayes "Из машины" (Ex Machina, 2014) Обсуждение 20.11 от aleana_alesya "Красотка" (Pretty Woman, 1990) Обсуждение 27.11 от Саня-Босаня "Мужской стриптиз" (The Full Monty, 1997) Обсуждение 04.12 от Стефани "Во власти стихии" (Adrift, 2018) Обсуждение 11.12 от frau_99 "Он и Она" (Mr&Mme Adelman, 2017) Обсуждение 18.12 от sekynda-60 "Хребет дьявола" (El espinazo del diablo, 2001) 18.12 от sova-1010 "Четыре свадьбы и одни похороны" (Four Weddings and a Funeral, 1993) Обсуждение 25.12 от Darcy "Дом у озера" (The Lake House, 2006) Обсуждение 02.01 от Vicka "Он – дракон" (2015) Обсуждение 08.01 от mv270566 "Неуютная ферма" (Cold Comfort Farm, 1994) Обсуждение 15.01 от temryktatiana "Горькая луна" (Bitter Moon, Р. Полански, 1992) Обсуждение 22.01 от liusiafom "Ярость" (Fury, 2014) Обсуждение 29.01 от Совёнок "День сурка" (Groundhog Day, 1993) Обсуждение 5.02 от natalia "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" (Rosencrantz & Guildenstern Are Dead, 1990)
График обсуждения фильмов второго круга
Второй круг - "Иностранные фильмы до 1980 года выпуска".
05.02 от Darcy "Банковский билет в миллион фунтов стерлингов" (The Million Pound Note, 1953) Обсуждение 12.02 от Sova-1010 "Mocт Ватерлоо" (Waterloo Bridge, 1940) Обсуждение 19.02 от source21a "К северу через северо-запад" (North by Northwest, 1959) Обсуждение 26.02 от Саня-Босаня "Ночной портье" (Il Portiere di notte, 1973) Обсуждение 05.03 от Vicka "Пролетая над гнездом кукушки" (One Flew Over the Cuckoo's nest, 1973) Обсуждение 12.03 от mv270566 "Женщины" (The Women, 1939) Обсуждение 19.03 от natalivaleri "Окно во двор" (Rear Window, 1954) Обсуждение 26.03 от liusiafom "Четыре мушкетёра Шарло" (Les quatre Charlots mousquetaires, 1974) Обсуждение 02.04 от temryktatiana "Самая красивая жена" (La Moglie più bella, 1970) Обсуждение 09.04 от kovaleva9202 "Анжелика и король" (Angélique et le Roi, 1965) Обсуждение 16.04 от frau_99 "На последнем дыхании" (À bout de souffle, 1960) Обсуждение 23.04 от Совёнок "Бумажная луна" (Paper Moon, 1973) Обсуждение 30.04 от greenayes "Боги, наверное, сошли с ума" (The Gods Must Be Crazy, 1980) Обсуждение
Дата: Вторник, 26.02.2019, 07:33 | Сообщение # 7679
Герцог
Сообщений: 1744
greenayes, да, совершенно верно. Сегодня по расписанию начинается обсуждение "Ночного портье". -------------------------------------------- Моё имя - Елена
Дата: Вторник, 26.02.2019, 11:11 | Сообщение # 7680
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
"Ночной портье" (Il Portiere di notte, 1973)
О фильме никогда не слышала. Мое знакомство с ним началось с поиска картинки для заставки к плееру. И тут я выпала в легкий осадок потому что всё, что предлагал гугл, вообще было нельзя ставить как шапочку к фильму - везде была только обнаженка. Ну думаю и фильм будет.
Но как ни странно, именно тех самых кадров из застенок концлагеря было вообще очень мало в фильме. Что касается фильма. Фашисты тут все были какие-то ванильно-инфантильные, по сути вообще никакие, такое чувство, что они в концлагерях только в креслах сидели. Опыты в лечебных экспериментах тоже вызывают недоумение - стрелять типа "попугать" - что за бред? Авторы фильма вообще хоть какое-то представление имели, что там творилось на самом деле в застенках? Полное разочарование, тянуло на самодеятельную постановку в захудалом провинциальном театре режиссером-самоучкой, который занимается постановками после трудовой смены у станка. Ужас.
Отель. Ну вначале вроде как было окей, все вроде логично (кроме танца этого балерина - что это вообще?), но дальше опять пошел какой-то бред. Эта любовь к "палачу" (он реально был палач, как заявлено в описании фильма? потому что я в это не поверила ни разу) была просто притянута за уши. Своей игрой ни актриса, ни актер меня не убедили вообще, какая-то возня на полу, которая должна была изображать внезапную страсть героини к этому портье - ну емае. Внутри постоянно стоял вопрос - да что за нафиг
Взять к примеру ту же "Горькую луну", там тоже была очень странная любовь, и тем не менее она вполне могла быть, актеры смогли сыграть так, что веришь - пусть это и выглядит ужасно, но так себя люди могут вести. Тут же вообще всё настолько притянуто за уши, что диву даешься. Их жизнь в квартире вообще отдельная песня Я бы поверила, если бы "палач" надел свою форму, и они бы там играли в ролевые игры, но у них вообще ничего подобного даже не было. Пришла с чемоданом и завалилась к нему в постель, а он даже бровью не повел. Короче не поверила вообще ничему ни в единый миг. Эта голодовка, этот фашист, который зашел в квартиру и оставил героиню в живых только потому, что та была на цепи - ну извините меня, это ни в какие ворота И финал - нет бы в кафешку какую поесть, а потом в полицию сдаться - так нет, они поехали на мост
Ну в общем, вы поняли, фильм разочаровал, не понравился, рекомендовать не буду, оценка 1 в обоих категориях Хотя нет, оператор вполне так хорошо снял, мрачновато
Дата: Вторник, 26.02.2019, 11:16 | Сообщение # 7681
Герцог
Сообщений: 1640
Ночной портье.
Фильм очень неоднозначный. Сложный и не для всех. Буду писать по плану.
1.Основные идеи фильма. Основное повествование о времени после войны, герои пытаются приспособиться к мирной жизни. У всех происходит все по-разному. С работой, с личной жизнью, вообще с жизнью. Но всю компанию бывших держит вместе инстинкт самосохранения. Возможность (иллюзия) что-то изменить и жить спокойно. Каждый из героев продолжает заниматься тем, чем занимался во время войны. Доктор-медициной, танцор-танцует, портье-выполняет с фантазией ) желания клиентов(как во время войны свои желания) Происходит событие, которое все ломает, все идет не по плану. И ГГ приходится выбирать между жизнью и игрой(очень странной привязанностью).
2.Реализация на экране. Реализованы идеи очень красочно. Шокирующие видео моменты из прошлого чередуются с событиями настоящего. Это усиливает контраст между двумя периодами жизни героев. Раскрывая истоки странной привязанности, которая как оказалась жива через много лет. Мы видим на экране осколки воспоминаний героев, именно те которые сформировали привязанность и остались в памяти у обоих.
3.Оценка художественной составляющей. Снято реалистично. Ловлю себя на мысли, что музыка создает особенный мир в этой истории. ГГ уходят туда со своими фантазиями и переживаниями, жестокостью и сумасбродными идеями.
4. Что нового приносит фильм в мировой кинематограф. Возможно, и скорее всего, есть фильмы с подобной тематикой. Жертва и мучитель. Перерождение ненависти в болезненную любовь. Вопрос доминирования в отношениях. Реализация всевозможных идей сидящих глубоко в сознании. Вопрос моральности происходящего. Вопрос, что гуманно, что нет, что заслуживает наказания, а что можно оставить так - человек сам себя наказал. Эти вопросы будут актуальны всегда, пока живо человеческое общество.
5. Личные мысли по фильму. Фильм понравился. Смотреть еще раз – возможно. Хочу мужу показать. Интересно, что он скажет. Сначала была в шоке, малость. Встреча с прошлым у очень многих людей меняла жизнь. «Все тайное становится явным» - как не прячь - может вылезти наружу. Вопрос в жестокости и принятие этой жестокости, в моем понимании вся история свелась к личной истории человека, который увидел в себе желание доминировать, унижать и пользоваться, обладая недюжинный фантазией (все это стало возможным тогда) да плюс нашелся обьект, который активно включился в игру. Это если убрать тему фашизма и опытов/издевательств над людьми. В фильме вопрос открыт - друзья ГГ говоря о том, что они свободны от прошлого, напоминают, что они еще «ого-го» и все покажут.
Фильм 3 из 5 . За поднятые этические вопросы.
Сообщение отредактировалаnatalivaleri - Вторник, 26.02.2019, 11:19
Дата: Вторник, 26.02.2019, 11:20 | Сообщение # 7682
Герцог
Сообщений: 1640
ЦитатаDarcy ()
(он реально был палач, как заявлено в описании фильма? потому что я в это не поверила ни разу)
В начале фильма вроде бы адвокат говорил, что Макс обладает фантазией и изображает врача. А потом, что-то про приказы , которые он подписывал. Тут я не поняла
Сообщение отредактировалаnatalivaleri - Вторник, 26.02.2019, 11:21
Дата: Вторник, 26.02.2019, 11:30 | Сообщение # 7684
Герцог
Сообщений: 1640
Цитатаmv270566 ()
вы прям герои, а я чет совсем не въехала о чем фильм
мен напоминает "Горькую луну"...по всей хрени что может быть Такие моменты можно брать за основу - у человека есть "особенность" скажем так, он о ней не знает. Но случается проишестия или меняются обстоятельства жизни и все... пришел интереснейший финал и конец всему
Сообщение отредактировалаnatalivaleri - Вторник, 26.02.2019, 11:31
Дата: Вторник, 26.02.2019, 11:34 | Сообщение # 7685
Герцог
Сообщений: 2016
Сложилось впечатление, что решили эпатировать через военную тематику. Но с трудом верится, что такое возможно. Хотя весь мир театр... Но верю в Любовь и Жизнь!
Дата: Вторник, 26.02.2019, 12:20 | Сообщение # 7686
Герцог
Сообщений: 1574
"Ночной портье"
"Чем сильнее шок, тем лучше..."
Фильм сильный и эмоционально сложный особенно для первого восприятия, но посмотрела с большим интересом. Заставляет задуматься какая же разная бывает любовь и вообще что есть любовь. Как судить героев? Их историю надо принимать как данность, ведь их объединяет общее страшное прошлое, но именно там зародилась эта любовь с животной страстью друг к другу, словно если бы перенести эту историю на музыкальные ноты, то животное влечение было бы обозначено знаком forte.
Макс ( Дирк Богарт) - противоречивый персонаж. Как актёр потрясающе передал такой спектр чувств: вины, презрение к коллегам СС-овцам, жестокость, глубочайшую нежность ( сцена с графиней, когда Макс говорит: " я нашёл свою девочку"). Этот актёр стал для меня открытием и я восхищена его искренней игрой.
В начале фильма Макс вызывает подозрение и презрение, кажется опасным и скользким типом, до того момента, когда он приходит в номер к Лучии и где раскрывается как горячо любящий мужчина, эта сцена эмоционально очень сильная и вызвала у меня шок, я ожидала увидеть жертву и палача, и каково было удивление, когда это оказалась любовь, вот это было самым необычным для меня: как можно было презирать Макса, а через 5 минут проникнуться симпатией. ( читала что эту сцену снимали с одного дубля).Да
Лучия (Шарлотта Рэмплинг) - очень интересное лицо, холодная красота, необычное сочетание: тяжёлого взгляда голубых глаз исподлобья и утонченных черт лица, красивая и изящная. Её персонаж не так многогранен. Но она одинаково потрясающе играет боль и страх воспоминаний о лагерном прошлом и искреннюю радость от встречи с любимым. Вот это и есть кино с гениальной иллюзией перевоплощения. Было полезно посмотреть фильм дважды, так как у меня было другое восприятие на многое, например, их встреча в опере вызвала не страх, а трепет от предвкушения встречи. Испытав однажды такие сильные и яркие эмоции, как Лучия с Максом в концлагере ( а там не могло быть иначе), когда ради тебя отрезают обидчику голову и приносят в коробке, что является совершенно животным, аморальным поступком Макса,все остальные отношения будут казаться серыми на их фоне и идеальный муж композитор не способен дать ей этих ощущений.
Из ярких сцен хочу отметить танец Берта перед офицерами СС, это было очень необычно, не скажу что я готова оценить танец, но это было ярко.
И сцена библейской притчи о Саломее ( входит в рейтинг ста лучших сцен кино).
Фильм оставил неизгладимое впечатление и спасибо за выбор Лене.
За историю любви с грустным хэппи-эндом ставлю 10/10 или 5/5.
Сообщение отредактировалаfrau_99 - Вторник, 26.02.2019, 12:26
Дата: Вторник, 26.02.2019, 12:35 | Сообщение # 7687
Герцог
Сообщений: 1640
Цитатаfrau_99 ()
Испытав однажды такие сильные и яркие эмоции, как Лучия с Максом в концлагере ( а там не могло быть иначе), когда ради тебя отрезают обидчику голову и приносят в коробке, что является совершенно животным, аморальным поступком Макса,все остальные отношения будут казаться серыми на их фоне и идеальный муж композитор не способен дать ей этих ощущений.
Где-то попалась фраза " все причины в сексе или деньгах". Их наличие/отсутствие.
Сообщение отредактировалаnatalivaleri - Вторник, 26.02.2019, 12:53
Дата: Вторник, 26.02.2019, 12:49 | Сообщение # 7688
Герцог
Сообщений: 2469
"Ночной портье" Посмотрев фильм я не знала как охарактеризовать моё отношение к фильму,ни одно слово не подходит.Он познавательный,шокирующий,порочный-да,но всё ровно в этих словах нет той глубины чтобы описать шок испытанный мной.Это такой клубок мыслей и эмоций,видимо надо рассматривать фильм с разных точек зрения. Нормальных людей в фильме нет,ни одного. Страх. Страх является отправной точкой всех их историй. "Фашисты"циничны,они видите ли хотят что бы их просто оставили в покое платили компенсации и пособия,дали возможность готовить пищу, творить искусство и правосудие ,уничтожать свидетелей способных выдать их подвиги.Ради достижения своих целей они идут на любые мерзости,они так тоскуют по былой безнаказанности и вседозволенности.Они пытаются доказать,себе в первую очередь,что им нечего стыдиться. Ведут себя как шакалы,которые живут в стае. "Пленные"доведены до уровня скота,который можно использовать по своему усмотрению.Они уже не люди.в их глазах нет уже ни стыда,ни страха им понятно что будущего нет,ни кто не выжил. Лючия,очень многогранная девушка. Она хамелеон-неосознанно приспосабливается к окружающей её действительности. Изначально её было жалко,но ровно до тех пор пока она не запела топлес. Потом она предстаёт в роли мазохистки влюбившейся в своего мучителя.В конце понимаешь что это не любовь ,она зависима и безропотно соглашается на предложенную смерть. Макс открыто стебётся над соратниками.Всё как я люблю,открыто говорит им нелицеприятную правду в лицо,а все думают что это шутка.Он говорит что хочет быть церковной мышью,но по сути такой же шакал.Его счетают слабым,а со слабыми особами не церемонятся.Краеугольный камень всего фильма. Могут ли такие люди любить,достойны ли любви? Думаю это не любовь,это желание обладать,она олицетворяет всё что он потерял с концом третьего рейха и он не готов с ним расставаться,даже ценой своей жизни. Фильм вгрызается в мозг,не отпускает ни днём не ночью . Шарлота Ремплинг с возрастом не изменилась вообще. Роль у неё вроде главная,но что о ней написать вообще не понятно. написать что она виртуозно сыграла омёбу,вроде как кощунство над узниками,но что то я никак не могу подобрать к ней хороших эпитетов. Мне она не понравилась,особенно её тяжёлый взгляд с её фирменными нависающими веками. Хоть в начале фильма и говорят что никаких совпадений с реальностью нет,по факту это эссенция из реальных событий. Фильм очень......... Буду пересматривать,рекомендовать,обсуждать,спорить. 9,5/10
Мужчина должен помочь женщине быть слабой,сильной она может быть без него.
Сообщение отредактировалаkovaleva9202 - Вторник, 26.02.2019, 12:52
Дата: Вторник, 26.02.2019, 13:01 | Сообщение # 7690
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
Меня одну фильм не зацепил как вижу Восприняла его как некую фантасмагорию, пародию, причем довольно посредственного уровня. Видимо дело в режиссуре. Не поверила ни одной сцене
Дата: Вторник, 26.02.2019, 13:07 | Сообщение # 7691
Маркиз
Сообщений: 1355
Цитатаnatalivaleri ()
Где-то попалась фраза " все причины в сексе или деньгах". Их наличие/отсутствие.
Я слышал эту фразу в безумном ролике, где дрались иудеи, православные и мусульмане на каком то пикете. И все это комментировал армян)) вот он и сказал, что обычно причина драки, это "секас и деньги"
Сообщение отредактировалаsource21a - Вторник, 26.02.2019, 13:08
Дата: Вторник, 26.02.2019, 13:12 | Сообщение # 7694
Герцог
Сообщений: 1640
Раздумываю о вкусах. Что повлияло на формирование того или иного пристрастия. К актеру , музыке, еде. Позитивная эмоция ли или действительно это то , что нравится. Актер нравится потому, что он красивый или играет хорошо. Не могу сказать, что оцениваю красоту правильно. Мне красоты человека мало. Нужно мое переживание - меня зацепило или нет. В выходной скачала фильм "Рождение звезды" Бредли Купер , Леди Гага....ну так я не смогла смотреть, хотя мои смотрели...уж не знаю. Мне сироп подавай или пончики в сиропе. Восхищаюсь Гагой и Купер молодец , фильм в результате смотрела набегами.
Дата: Вторник, 26.02.2019, 13:14 | Сообщение # 7695
Герцог
Сообщений: 2469
ЦитатаDarcy ()
. Видимо дело в режиссуре
Думаю нет.Один и тот же фильм просмотренный в разное время воспринимается по разному. Просто вот такое у тебя было восприятие. Я вообще на режиссуру не смотрела.У меня всё внутри поднялось от ненависти к фашистам,а всё остальное налоилось на неё,поэтому изначально не было слов чтобы выразить мысли,эмоции зашкаливали. Что то много их в последнее время.надо на гормоны проверится.
Мужчина должен помочь женщине быть слабой,сильной она может быть без него.
Сообщение отредактировалаkovaleva9202 - Вторник, 26.02.2019, 13:16
Дата: Вторник, 26.02.2019, 13:23 | Сообщение # 7698
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40174
kovaleva9202, у меня эмоций не было вообще Я весь фильм всё ждала-ждала чего-то, чего в конце-концов так и не дождалась Не, сразу как посмотрела, подумала - хороший фильм, но это же полный трындец Через пару дней ощущение хорошего фильма растворилось, а ощущение трындеца - нет
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!