[ Мой профиль · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Sassenach  
Форум » Чужестранка » 3 сезон » S3E09 "Полный штиль" (The Doldrum)
S3E09 "Полный штиль"
Стефани Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 12:26 | Сообщение # 1
Король
Сообщений: 16074
Награды: 291
Репутация: 32767


Тема для обсуждения
 
Darcy Дата: Понедельник, 13.11.2017, 21:20 | Сообщение # 126
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 18611
Награды: 351
Репутация: 27319
metagri, имелся в виду прорыв, они же, немцы, всякие медицинские опыты ставили над пленными, лекарства испытывали, операции проводили - все равно же всех в топку, можно и не жалеть, что что-то не так пойдет
 
Darcy Дата: Понедельник, 13.11.2017, 21:21 | Сообщение # 127
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 18611
Награды: 351
Репутация: 27319
Цитата metagri ()
Пенициллин изобрёл шотландец Александр Флеминг. И шрицы, с помощью которых вводят пенициллин, также придумал шотландец - Александр Вуд.

А придумал это благодаря найденным шприцам Клэр 005
Шутка ap
 
Медвета Дата: Понедельник, 13.11.2017, 21:38 | Сообщение # 128
Баронет
Сообщений: 386
Награды: 18
Репутация: 536
Цитата Darcy ()
А придумал это благодаря найденным шприцам Клэр
А Бёрнс вычитал про свободу и виски у А.Малкольма.


Юмор - это наше всё!
 
Sassenach Дата: Понедельник, 13.11.2017, 22:23 | Сообщение # 129
Маша
Сообщений: 1972
Награды: 33
Репутация: 4124
Цитата metagri ()
Пенициллин изобрёл шотландец Александр Флеминг. И шрицы, с помощью которых вводят пенициллин, также придумал шотландец - Александр Вуд.

да, в 55 году изобрели пеницилин
после 2 мировой
именно она дала старт такому бурному развитию медицины
Цитата Darcy ()
Ну вот сильнейшие и доплывали до конечной точки назначения. Всегда удивлялась, зачем столько народу на корабле, слоняются без дела сутками. Видимо брали про запас

возможно кстати, кроме шуток)


Мне не обрести твою душу, не потеряв свою.
 
Sassenach Дата: Понедельник, 13.11.2017, 22:30 | Сообщение # 130
Маша
Сообщений: 1972
Награды: 33
Репутация: 4124
Цитата Darcy ()
А придумал это благодаря найденным шприцам Клэр

Цитата metagri ()
А Бёрнс вычитал про свободу и виски у А.Малкольма.

ну у Дианы все же больше упор на любовь идет в сюжете, и отношения. Но так вполне можно было бы закрутить интересные ходы 008 со стихом пеницилином и проч


Мне не обрести твою душу, не потеряв свою.
 
Darcy Дата: Понедельник, 13.11.2017, 22:51 | Сообщение # 131
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 18611
Награды: 351
Репутация: 27319
Sassenach, это была бы совсем другая история 006
 
Sassenach Дата: Понедельник, 13.11.2017, 22:53 | Сообщение # 132
Маша
Сообщений: 1972
Награды: 33
Репутация: 4124
Darcy, типа ЛОСТ)

Мне не обрести твою душу, не потеряв свою.
 
Лёля Дата: Вторник, 14.11.2017, 00:39 | Сообщение # 133
Принц
Сообщений: 4223
Награды: 100
Репутация: 8279
Цитата Sassenach ()
Вот вы пишете зачем столько внимание морякам, бунту, Ионе, китайцу, тратят время. Но ведь в этом и есть суть истории, их новых приключений. Это тоже самое что показывали разборки кланов, французский бордель, дворцовые интриги, военные переговоры - это история тех времен, нравы, обычаи. КЛер и Джейми в этом живут, участвуют. Это часть их жизни. Я не думаю что нам было бы интересно смотреть три сезона только на Клер с Джейми и их горячий секас


даже добавить нечего. Согласна с каждым словом. 013
это часть истории написанной автором, если это всё убрать, что смотреть?
это ж не порнофильм про интимную жизнь Клэр и Джейми.

Цитата Sassenach ()
про то что Клер не ответила Марсали на слово шлюха - а что она должна была ответить? опустится до пререканий? оскорблять в ответ? нет, она поступила как умная женщина, ответила стебом в ответ и отхватила себе лучшую койку.

да, правильно.
Я глубоко убеждена, что в данном случае, её на место должны ставить Фергюс и Джейми. Зачем Клэр вмешиваться в отношения Джейми с его приёмными детьми. Это его проблема. Он муж Клэр, пусть её и защищает. Я б тоже промолчала именно в этом моменте.
Клэр мудрая, взрослая женщина, не сыпет бисер перед свиньями.


Надо мной, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа

 
Nastasia Дата: Вторник, 14.11.2017, 06:59 | Сообщение # 134
Герцог
Сообщений: 1975
Награды: 30
Репутация: 1255
Цитата snezha77 ()
Наконец - то я дождалась душевной близости главных героев

Смайлики такие прикольные 006
Цитата metagri ()
Пенициллин изобрёл шотландец Александр Флеминг. И шрицы, с помощью которых вводят пенициллин, также придумал шотландец - Александр Вуд.

006 , как бы не так , они просто изобретение себе приписали , Клер до их рождения принесла в кармане 007

Цитата Darcy ()
А придумал это благодаря найденным шприцам Клэр 005
Шутка ap

я смотрю мы на одной волне 001 007


Сообщение отредактировала Nastasia - Вторник, 14.11.2017, 07:01
 
valentinakuz Дата: Вторник, 14.11.2017, 12:17 | Сообщение # 135
Виконт
Сообщений: 550
Награды: 14
Репутация: 125
Добрый день всем! Я прочитала интервью Мура  о серии, где они думали о пеликане, так вот сначала китаец смотрит на воду и видит действительно летящего пеликана, когда рассказ китайца оканчивается мы видим уже чайку. Это небольшой ляп, почему просто не повторить было летящего пеликана ?
015
 
Nastasia Дата: Вторник, 14.11.2017, 13:57 | Сообщение # 136
Герцог
Сообщений: 1975
Награды: 30
Репутация: 1255
valentinakuz, думаю, может там не только пеликаны , но и чайки летают 008
 
Talia Дата: Вторник, 14.11.2017, 16:22 | Сообщение # 137
Герцог
Сообщений: 1729
Награды: 46
Репутация: 4393
cactuscc73


Цитата
Исторический пример - Тифозная Мэри. Девица работала на кухне и сама не болела, но пол Нью-Йорка заразила. Причем ее вычислили и изолировали - так она сбежала и опять на кухню устроилась...


ага, помню, этот случай в сериале "Больница Никербокер" описывался


"Держись прямо и постарайся не толстеть" :)

 
elap23 Дата: Вторник, 14.11.2017, 17:02 | Сообщение # 138
Баронет
Сообщений: 279
Награды: 35
Репутация: 1641
Добрые день, всем!
У меня сегодня такая радость.... Наконец, я вернулась и командировки и смогла посмотреть серию.... боюсь уже становится традицией, что смотрю позднее всех 011

Так как только-только окунулась в сие морское путешествие, впечатления сумбурные, прошу меня простить, если что не так.... Но всё же тоже хочется с вами, дорогие мои, поделится, если вы будете не против. 011

Итак, посмотрев серию вспомнила восторженный возглас Д'Артаньяна из советского знаменитого фильма: "Путешествия продолжаются!" aj

Конечно же, мне так же как и Джейми, взгрустнулось вначале, что покидаем Шотландию, но памятуя о том, что дальше будут отличные приключения решила, что надо абстрагироваться и устремиться к новым впечатлениям.

В целом серия понравилась, удивляюсь каждый раз, насколько создатели серила великолепны, что столько материала и ощущений умудряются "впихнуть" в 1 час экранного времени. Честь им и хвала!

Хочу вспомнить моменты, которые сильно "врезались" в память, может правда при повторном просмотре, что-нибудь еще всплывет, но пока эти сильно "зацепили".

Во-первых, изумительные съёмки, солнце, ширь океана, паруса и ветер... Истинная романтика! Если, конечно, не вспоминать о тяготах и быте моряков того времени. 001 Но о прозаичности, сегодня думать не хочу, буду восторгаться.... 009 Очень обрадовалась, что из-за экономии времени "не вырезали" рассказ мистера Уиллоби.

Вообще вся эта сцена с "Ионой" отличная. Показывает, насколько, всё же люди жестоки. В истории так много примеров, когда сообщество убивали себе подобных, веря что это задобрит богов. Жуть, конечно! И эта вера в то, что выбросив за борт "Иону" команда обретет спасение от штиля, как мне кажется, сродни полыхающим по всей Европе кострам инквизиции, когда думали, что сжигая "ведьму" можно избавится, например, от чумы.... Страшно оказаться внутри этого процесса.

Джейми и здесь, как истинный рыцарь, пытается спасти "своих", даже понимая, что может также быть преданным анафеме. Понравилось еще, как ведет себя Клэр. Видно как она внутренне сжалась и очень сильно боится и переживает за Джейми (когда он поднимается на мачту), но хватает ей мужества и ума не истерить.

И Тьен Чо просто умница! Спас всех! Какой отвагой надо было обладать, начиная рассказ перед агрессивной невежественной толпой чужеземцев, которые тебя уже априори презирают, даже не зная, кто ты такой. Рассказ настолько поэтичен, что хочется слушать-слушать, да еще в сопровождении китайской музыки. Красота!
И когда он (И Тьен Чо) поднялся на борт, чтобы расстаться со своим прошлым (ведь он сказал Клэр до этого, что это не просто рассказ о его прошлом в Китае, а нечто больше), слезы навернулись о значимости момента и его самоотверженности. Окончательно расстаться с красивым и счастливым прошлым в угоду мира на корабле чужеземцев. Получается, что для тех, кто в это верит, всё же "Иона" покинул корабль и тут же пошёл дождь... Красиво и аллегорично....

Здорово, что озвучен исторический факт, что Британский флот мог взять любого подданного на службу в море. Когда приближался этот "тифозный" корабль, вспомнила английскую пословицу, которую учила в ранней школе: "Флот и виселица не отказывается не от кого". 001
А тут получается всё же Клэр (тоже как подданная Британии) поступила в некой мере на службу на флот.

Конечно, же очень понравился весь "романтик" и страсть Джейми и Клэр, как под луной, так и на канатах.... 009
Понравился переход через знаменитые детские стихи от Луны к кролику Брианны... Ведь в верованиях многих народов кролик - это символ Луны (пятна на Луне иногда напоминают кролика), связи времен и бессмертия. Помню в детстве любила слушать китайскую легенду про приключения "лунного зайца", там говорилось, что в Лунном дворце живёт белый лунный кролик, который, сидя в тени коричного дерева, круглый год толчёт в ступе снадобье бессмертия.... И получается, что именно Луна связывает Джейми и Клэр с их дочуркой Брианной. 010

И, наверное, один момент который у меня вызывает некую злость и раздражение. Это всё, что связано с Марсали. Понимаю, что она не виновата и всё такое прочее, но она мне не нравится, как проекция своей мамаши, пока во всяком случае.

Зацепило, что когда она в самом начале называет Клэр в присутствии Джейми и Фергюса "английской шлюхой" реагирует только Фергус, а Джейми своим молчанием и не возмущением, как бы потакает этому "прозвищу". Джейми же Марсали лишь отвечает, пусть и раздраженно, что Клэр её не касается. Могу понять, что он так впечатлен "побегом Марсали" из дома, что ничего не замечает, но всё же царапнуло, и царапнуло сильно. В то время был не настолько грубый язык, и под "шлюхой" именовалось именно шлюха, а не было просто оборотом речи как бывает сейчас. Ладно бы ведьмой назвала, еще можно понять почему он молчит, сам так думает.

То что Клэр потом в каюте не поддалась на провокацию Марсали (когда она её опять именует шлюхой), это понятно, Клэр - молодец, что не встала на "одну доску" с ней. Но Джейми, если уж он так печется о чести Марсали, мог и проявить себя как всё же истинный родитель, и сказать (пусть и великовозрастной, но всё же еще под опекой девушке), как следует говорить, а как нет. Кстати классная реакция Марсали и Клэр была на раздельные каюты... возгласы их "What?!"@ настолько эмоциональны, что аж голос срывается. 006

Кстати шантаж Марсали Джейми, о том что она скажет, что Фергюс с ней спал, будучи невенчанной, с пафосной фразой "так что или брак, или позор", имхо для того времени слишком запоздал. Для правил того времени Марсали и так опозорена, когда убежала из дома не венчанной, и не важно спала она фактически с Фергюсон или нет. Так что если уж и есть шлюха на корабле, то по правилам того времени, ею является именно Марсали, а не кто-нибудь другой. 001 И она прекрасно это должна сознавать.

Снова вынуждена убегать по делам, когда вернусь, буду с радостью "вкушать" ваши впечатления... 012


Сообщение отредактировала elap23 - Вторник, 14.11.2017, 17:46
 
Бонитоша Дата: Вторник, 14.11.2017, 17:42 | Сообщение # 139
Обломастер
Сообщений: 5400
Награды: 183
Репутация: 8792
Цитата elap23 ()
Зацепило, что когда она в самом начале называет Клэр в присутствии Джейми и Фергюса "английской шлюхой" реагирует только Фергус, а Джейми своим молчанием и не возмущением, как бы потакает этому "прозвищу".


В целом. вся сцена очень похожа на сцену у Дианы. Там Джейми реагирует в целом, даже не на шлюху, а на то. что он взял ее с собой. И сценаристы как-то не очень ушли от оригинала.

— Вот как? Ты бросил мою мать ради этой английской шлюхи, сделал ее посмешищем всей округи, и это не моя забота? — Марсали вскочила и топнула ногой. — И тебе хватает наглости указывать мне, что я должна делать?
— Хватает, — сказал Джейми, с трудом сдерживая себя. — Мои личные дела не твоя забота!


Его сдержанного гнева просто не очень видно. После слов про шлюху, камера тут же перекинулась на Клэр, а потом опять на пару Марсали -Джейми. И в целом, все внимание идет на Марсали. А если присмотреться. то у Джейми ходят желваки от гнева.


У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
 
Бонитоша Дата: Вторник, 14.11.2017, 17:48 | Сообщение # 140
Обломастер
Сообщений: 5400
Награды: 183
Репутация: 8792
Цитата elap23 ()
И эта вера в то, что выбросив за борт "Иону" команда обретет спасение от штиля,


А в более поздние времена убивали царей, думая, что в нем все Зло.

Цитата elap23 ()
А тут получается всё же Клэр (тоже как подданная Британии) поступила в некой мере на службу на флот.


Да. и ее как раз и завербовали а некотором роде. 002
Цитата elap23 ()
то по правилам того времени ею является именно Марсали, а никто-нибудь другой
В глазу то  собственном  бревна и не заметила
008 

Мне пока тоже Марсали тоже не нравится.. и похлеще . чем в книге. Не знаю. как я могу ее полюбить позже.


У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
 
mrsfitz Дата: Вторник, 14.11.2017, 18:51 | Сообщение # 141
Виконт
Сообщений: 418
Награды: 16
Репутация: 1353
Цитата Sassenach ()
меня вообще посещают мысли как человечество вообще выжило?! столько воин, болезней, антисанитария, медицина была скорее шаманством
Выжили сильнейшие, не благодаря, а вопреки
а то нас было бы не 7 миллиардов, а нааамного больше


__________
"I'm a prisoner, not interpreter"
 
mrsfitz Дата: Вторник, 14.11.2017, 18:53 | Сообщение # 142
Виконт
Сообщений: 418
Награды: 16
Репутация: 1353
Цитата metagri ()
Пенициллин изобрёл шотландец Александр Флеминг. И шрицы, с помощью которых вводят пенициллин, также придумал шотландец
 Было бы круто, если б это вставили в сериал.... в контексте бесед Клер с Джейми
он же любил спрашивать, что в этом будущем изобрели


__________
"I'm a prisoner, not interpreter"
 
mrsfitz Дата: Вторник, 14.11.2017, 20:22 | Сообщение # 143
Виконт
Сообщений: 418
Награды: 16
Репутация: 1353
009  А Марсали, кстати, правнучка миссис Фитц, оказывается 008

__________
"I'm a prisoner, not interpreter"


Сообщение отредактировала mrsfitz - Вторник, 14.11.2017, 20:22
 
Nastasia Дата: Вторник, 14.11.2017, 20:50 | Сообщение # 144
Герцог
Сообщений: 1975
Награды: 30
Репутация: 1255
Пересмотрела я серию в переводе NewStudio, совсем другое впечатление от серии, серия мне понравилась, намного больше , чем после первого просмотра.
Даже Марсали бесит меньше 008 , но то что она говорит Клэр в каюте (вернее подлизывается, уступая больше койку), считая, что Клэр ДОЛЖНА помочь ей убедить Джейми разрешить брак с Фергусом, это просто край наглости bk

Ещё перед отплытием все касаются подковы и здороваются с Джейми, он объяснил, что он рыжий и тоже к несчастью, но матрос , который поздоровался второй, тоже рыжий 015


Сообщение отредактировала Nastasia - Вторник, 14.11.2017, 20:57
 
Лёля Дата: Вторник, 14.11.2017, 21:46 | Сообщение # 145
Принц
Сообщений: 4223
Награды: 100
Репутация: 8279
Цитата elap23 ()
Для правил того времени Марсали и так опозорена, когда убежала из дома не венчанной, и не важно спала она фактически с Фергюсон или нет. Так что если уж и есть шлюха на корабле, то по правилам того времени, ею является именно Марсали, а не кто-нибудь другой. И она прекрасно это должна сознавать.

вот точно!!! 013
знает знает порядки ax она по принципу лучшая защита, это нападение 006
ничЁ, перекинется ещё на улице у Клэр фургон с апельсинами am подождём by


Надо мной, кроме твоего взгляда, не властно лезвие ни одного ножа

 
Darcy Дата: Среда, 15.11.2017, 00:07 | Сообщение # 146
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 18611
Награды: 351
Репутация: 27319
Цитата valentinakuz ()
сначала китаец смотрит на воду и видит действительно летящего пеликана, когда рассказ китайца оканчивается мы видим уже чайку

Не поленилась сделать скрины 008 Там явно не пеликан. пеликан летящий вот такой -



Возле корабля явно птица помельче.



Скорее всего это или чайка, или альбатрос

 
elap23 Дата: Среда, 15.11.2017, 01:30 | Сообщение # 147
Баронет
Сообщений: 279
Награды: 35
Репутация: 1641
Цитата Darcy ()
А ведь для этих суеверных моряков он по сути выбросил частицу себя, даже может больше, чем частицу. Свою прошлую жизнь. Да, он знал, что сейчас сменится погода и поднимется ветер. Но какой артист в нем был! Моряки точно поверили, что это он вызвал ветер, выбросив листы со своей жизнью в океан.
Вообще хорошая задумка получилась
013 ППКСище!

Цитата Стефани ()
Самая романтичная сцена серии
Ага! Красота такая! Спасибо огромное за гифки! 010

Цитата Darcy ()
А где Клэр носила этот плащ? Я что-то такого у нее не помню

Этот плащ на ней был, когда она под предводительствам Дугла поехала "собирать пошлину" с земель МакКензи. Вот фото:



Цитата Бонитоша ()
Такая классная капитуляция после такой осады.
    007 013 Причем и осада, и капитуляция с обеих сторон 001

Цитата Стефани ()
Заставка к 9 серии
Великолепная! Спасибо огромное! А музыка какая была на финальных титрах.....мммм.. супер! 009

Цитата mrsfitz ()
Руки небось не мыл после гальюна
Точно! Тиф же так и называют. "Болезнь не мытых рук".

Цитата Darcy ()
Видимо брали про запас
007 013

Цитата Sassenach ()
да, в 55 году изобрели пеницилин
после 2 мировой

Вообще то гораздо раньше. 001
Он был выделен в 1928 году Александром Флемингом из штамма гриба вида Penicillium notatum на основе случайного открытия: попадание в культуру бактерий спор плесневого гриба из внешней среды оказало на бактериальную культуру бактерицидное действие.

В 1940—1941 годах британский бактериолог Хоуард У. Флори и биохимики Эрнст Чейн и Норман У. Хитли работали над выделением пенициллина и разрабатывали технологию его промышленного производства сначала в Великобритании и, затем, в США. Они же впервые применили пенициллин для лечения бактериальных инфекций в 1941 году.

В 1945 году Флемингу, Флори и Чейну была присуждена Нобелевская премия по физиологии и медицине «за открытие пенициллина и его целебного воздействия при различных инфекционных болезнях».

В СССР первые образцы пенициллина получили в 1942 году микробиологи З. В. Ермольева и Т. И. Балезина. Зинаида Виссарионовна Ермольева активно участвовала в организации промышленного производства пенициллина. Созданный ею препарат пенициллин-крустозин ВИЭМ был получен из штамма гриба вида Penicillium crustosum.

Именно то, что пенициллин стали использовать во время войны значительно сдвинуло с места достижения военно-полевой хирургии. Люди с оторванными конечностями гибли теперь гораздо реже, нежели в 1ю Мировую.

Так что опыты нацистов в концелагерях на пенициллин никоем образом не отразились. Они, в основном, занимались генной инженерией (пытались создать идеальных людей). И прорыв как раз произошел не сразу после войны, а где-то в 70х годах 20 века, когда рассекретили результаты и решили что уже достаточно времени прошло после трагедии. Это, в основном, сейчас отражается при пластической хирургии, ЭКО, системах омоложения и трансплантации.

Цитата Бонитоша ()
В целом. вся сцена очень похожа на сцену у Дианы. Там Джейми реагирует в целом, даже не на шлюху, а на то. что он взял ее с собой. И сценаристы как-то не очень ушли от оригинала.
Да-да, конечно. Но в книге Марсали же именно предъявляет претензии Джейми, а здесь эту фразу она говорит Клэр, что, конечно, не меняет отношение Марсали к этой ситуации, но меняет "молчание" Джейми, имхо конечно же.

Цитата Лёля ()
ничЁ, перекинется ещё на улице у Клэр фургон с апельсинами подождём

ага.... подождём 003

Цитата mrsfitz ()
Было бы круто, если б это вставили в сериал.... в контексте бесед Клер с Джейми
он же любил спрашивать, что в этом будущем изобрели
013 Точно! Было бы здорово!


Сообщение отредактировала elap23 - Среда, 15.11.2017, 01:35
 
Бонитоша Дата: Среда, 15.11.2017, 01:54 | Сообщение # 148
Обломастер
Сообщений: 5400
Награды: 183
Репутация: 8792
а мне немного не хватило Франции...
Жаль, могли бы снять сразу, еще во 2 сезоне. Зная о четвертом, в целом, это было бы потенциально возможно. еще раз бы глянула на Матушку Хильдегард. 002


У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
 
elap23 Дата: Среда, 15.11.2017, 02:09 | Сообщение # 149
Баронет
Сообщений: 279
Награды: 35
Репутация: 1641
Цитата Бонитоша ()
еще раз бы глянула на Матушку Хильдегард.

Да, было бы не плохо.... и еще такое трогательное посещение могилы старшей дочери... 010
Но фильм всё же другое произведение... наверное посчитали, что это не важно для следующего повествования...
 
Nastasia Дата: Среда, 15.11.2017, 08:59 | Сообщение # 150
Герцог
Сообщений: 1975
Награды: 30
Репутация: 1255
Цитата Бонитоша ()
Жаль, могли бы снять сразу, еще во 2 сезоне. Зная о четвертом, в целом, это было бы потенциально возможно. еще раз бы глянула на Матушку Хильдегард

так по книге они и не ходили на могилу в путешественнице , они пойдут в 4 сезоне, или не...
 
Форум » Чужестранка » 3 сезон » S3E09 "Полный штиль" (The Doldrum)
Поиск:
Мини-чат



Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы, размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях. Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок. Запрещено копирование элементов дизайна!


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика