[ Мой профиль · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Parma, sova-1010  
Форум » Чужестранка » 4 сезон » S04E10 "В глубине сердца" (The Deep Heart's Core)
S04E10 "В глубине сердца"
Parma Дата: Воскресенье, 06.01.2019, 10:02 | Сообщение # 1
Принц
Сообщений: 3296
S04E10 "В глубине сердца" (The Deep Heart's Core)





Режиссёр: Дэвид Мур
Сценарист: Люк Шелхаас
Зрителей 1,157
Демо 0,19


Тема для обсуждения серии
 
gal_tsy Дата: Пятница, 11.01.2019, 01:53 | Сообщение # 351
Герцог
Сообщений: 1918
Цитата liusiafom ()
... нет стержня вокруг которого, во первых, была написана книга, а во вторых, был снят сериал - огромной, всепоглощающей любви, которая толкнула женщину бросить все в 20-м веке и уйти в век 18-й ...
Уйти в век 18-й за настоящим МУЖЧИНОЙ!!! cu   А стержень всё больше и больше растворяется в представлении сценаристок о том, каким должен быть настоящий мужчина. Но за таким мужчиной, как они представляют, Клер не ушла бы в 18-й век, и мы все здесь бы не сидели и копья не ломали. Поэтому-то многие зрители уже и не хотят смотреть сериал. Им не интересен ТАКОЙ настоящий мужчина, "король" всех мужчин. (Хотя, я смотрю с удовольствием, мне интересно, чем же дело закончится))) А когда не согласна, читаю книги Дианы и успокаиваюсь).
Цитата natalia ()
и хозяйка Фрейзер Ридж сама стоит у плиты
Да, Клер  трудится в огороде, делает всё, что нужно по хозяйству, стирает, стоит у плиты  потому, что очень любит Джейми, видит как он пашет, как трудно ему приходится и всеми силами хочет ему помочь. Вспомните, как её, современную нам женщину, раздражали домашние дела (и я её очень хорошо понимаю!), когда она жила с нелюбимым Френком. А с Любимым ей ВСЁ в радость. И она бережёт его и, как только он приходит домой, тут же мобилизует всех, и в том числе, Лиззи, чтобы быстрее и лучше накормить его и остальных мужчин! И Клер никогда не будет требовать от Джейми, чтобы он занимался домашними делами, с которыми может справиться женщина.
Цитата Berta ()
Лиззи и должна была есть, сидя со всеми за одним столом.
Семья любит Лиззи и хорошо к ней относится. Никто с этим не спорит. Вопрос об отношении в сериале к Джейми, главе семьи и тому самому настоящему мужчине! Почему этот вопрос был переведен в плоскость как нужно относиться к служанкам, секретарям и официантам мне не понятно.
Цитата kovaleva9202 ()
... в сериале он кормит всех в буквальном и переносном смысле, а потом по морде получил.
Вопрос именно в этом! cu
Цитата Berta ()
... реальность тех времен такова, и она была повсеместна, что существовало разделение труда ...
Цитата Медвета ()
... когда молодой Джейми позволил подшутить над "кухаркой" Фицгиббонс, то его за это выдрали как сидорову козу...
Выдрать-то выдрали, но ни Джейми, ни Дугал, ни, тем более, Колум никогда не накрывали на стол для "кухарки" Фицгиббонс, несмотря на всё к ней уважение с их стороны.
Цитата Berta ()
Так что меня, вот именно в этой сцене милого семейного ужина, цепанул Джейми, подающий Лиззи тарелку, накрывающий на стол. Он не заслужил, чтобы эту еду подали ему? При наличии-то трех женщин в доме и всего шести едоках. Они не справлялись? Прям страшно непосильно или унизительно? Это коверкание реальностей того времени и банальное заигрывание с современной зрительницей.
Совершенно верно! И меня цепанул, именно, этот момент, и я об этом писала. После самой тяжелой работы, валки леса, строительства дома, работы в поле, заготовка дров, охота, скот, -  Джейми приходит домой, накрывает на стол, подает всем еду и получает по физиономии? Вот это настоящая семейная идиллия 18-го века (и 20-го, по большому счету, тоже!)? Вот это отношение к главе семьи и настоящему мужчине по мнению сценаристок! Да книжная любящая настоящая Клер никогда бы такого не позволила! И Джейми в своей семье тоже! А здесь просто красота! Всё правильно и логично! Хвала сценаристам и постановщикам! Зато мы все хорошие люди и воспитанно относимся к обслуживающему персоналу.
Berta,  респект! Всё правильно и по своим полочкам! cu




Сообщение отредактировала gal_tsy - Пятница, 11.01.2019, 09:01
 
Darcy Дата: Пятница, 11.01.2019, 07:46 | Сообщение # 352
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 22530
А вдруг этой сценой хотели показать, что именно Джейми кормит всех? Ну не буквально, а что именно ему они обязаны едой? Что благодаря ему они все сыты? Не в смысле, что он варил, но он тот - кто дает еду (не подает, а именно дает). Может в этом смысл той сцены? Ведь в сериале огромное количество событий остается за кадром, и тут как бы указали - вот кому вы обязаны тем, что вы все сыты. М?
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 08:31 | Сообщение # 353
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата mrsfitz ()
как можно быть не на стороне дочери? ума не приложу

Конечно она на стороне дочери и еще раз сказать ей об этом будет не лишним , когда ребенок в таком состоянии, напугана, унижена , в растерянности, то спокойные слова мамы , как бальзам для души , поэтому ничего не вижу плохого в этой сцене 003
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 08:33 | Сообщение # 354
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата Darcy ()
А вдруг этой сценой хотели показать, что именно Джейми кормит всех?

В прямом и переносном смысле 008
Какие же мы все наблюдательные , интересно , как отреагировали фанаты "за бугром" на эту сцену 008
 
gal_tsy Дата: Пятница, 11.01.2019, 08:48 | Сообщение # 355
Герцог
Сообщений: 1918
Цитата Nastasia ()
интересно , как отреагировали фанаты "за бугром" на эту сцену
Думаю, отреагировали адекватно!
Цитата Darcy ()
А вдруг этой сценой хотели показать, что именно Джейми кормит всех? Ну не буквально, а что именно ему они обязаны едой?
Darcy
, как ты говоришь, да лааадно
Думаю, что, если бы они показали, что Джейми сидит во главе стола, а Клер (или Лиззи 003   )))) подаёт ему эти тарелки с едой, а он улыбается, весь такой усталый, но довольный, что он во главе семьи, а семья такая хорошая ... И Лиззи, конечно, за столом!!! Или, подав ему еду, садится!!!  Да не мне их учить, зтих сценаристов!
Они показали то, что хотели показать!




Сообщение отредактировала gal_tsy - Пятница, 11.01.2019, 08:53
 
Sassenach Дата: Пятница, 11.01.2019, 09:34 | Сообщение # 356
Маша
Сообщений: 2064
Цитата mrsfitz ()
все зло от детей. деньги, время, силы уходят в них. спиногрызы

точно 006 006 006 006
Цитата mrsfitz ()
это когда по морде получил?

ну он вообще какой то другой в этой серии. не только в синяках дело
Цитата mrsfitz ()
с другой (сильно гипотетической) стороны - вот, допустим, мать ее в этом не поддержит, она пойдет сделает у какого-то коновала. Уж лучше если это будет Клэр.

мать должна была просто отговаривать от этого
мне сам факт разговора об этом неприятен
я не понимаю, почему изнасиловал ублюдок, а убивают неповинного ребенка... он расплачивается за преступление папаши??


Мне не обрести твою душу, не потеряв свою.
 
liusiafom Дата: Пятница, 11.01.2019, 10:39 | Сообщение # 357
Король
Сообщений: 6186
gal_tsy, согласна полностью. А зачем главу дома садить во главе стола, он и в прислугах может побегать, по замысла сценаристов это теперь его место bk как я понимаю. Sassenach, согласна, дитя то причем 015

 
liusiafom Дата: Пятница, 11.01.2019, 10:44 | Сообщение # 358
Король
Сообщений: 6186
Это спойлер , предупреждаю





Сообщение отредактировала liusiafom - Пятница, 11.01.2019, 10:45
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 12:35 | Сообщение # 359
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата Sassenach ()
мать должна была просто отговаривать от этого

Согласна, да даже разговора этого быть не должно, НО Бриана не так проста, она как обезьяна с гранатой и Клер это хорошо известно, поэтому она аккуратненько привела к тому результату, который мы имеем 008
Начни на нее давить и говорить это делать нельзя, всё капец, мне кажется у Брианы это был бы обратный эффект

Цитата Sassenach ()
я не понимаю, почему изнасиловал ублюдок, а убивают неповинного ребенка... он расплачивается за преступление папаши??

Потому что мамаше нужна психологическая помощь после такого и не каждый сможет адекватно воспринимать реальность после всего, далеко не каждый человек сможет полюбить ребенка, потому что в голове сработал рычаг и его надо повернуть обратно. Но бывают люди не могут это пережить и прерывание беременности им помогает, даже страх последствий не останавливает 016


Цитата gal_tsy ()
Думаю, отреагировали адекватно!

Это как? 008
Вот мы адекватно отреагировали или нет 006
 
Ana_Jones Дата: Пятница, 11.01.2019, 12:58 | Сообщение # 360
Виконт
Сообщений: 622
Цитата irinika ()
СпасибоAna_Jones,
За что, моя хорошая?
Цитата Sassenach ()
мать должна была просто отговаривать от этогомне сам факт разговора об этом неприятен
я не понимаю, почему изнасиловал ублюдок, а убивают неповинного ребенка... он расплачивается за преступление папаши??
И тем не менее, это жизнь. Всех не родишь и лучше сразу избавиться от эмбpиона, чем потом всю жизнь его ненавидеть.


-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".


Сообщение отредактировала Ana_Jones - Пятница, 11.01.2019, 13:05
 
LizziP___ Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:00 | Сообщение # 361
Баронет
Сообщений: 241
А вот что нам на эту тему изобразят сценаристы с их любовью к отсебятине, боюсь даже предположить.


 
LizziP___ Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:01 | Сообщение # 362
Баронет
Сообщений: 241
Цитата Nastasia ()
Вот мы адекватно отреагировали или нет
Мне кажется, нет 007 . Сколько страниц форума по поводу Лиззи за столом копья ломаем. Я честно, уже устала.


 
mrsfitz Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:04 | Сообщение # 363
Граф
Сообщений: 857
Цитата Sassenach ()
мать должна была просто отговаривать от этогомне сам факт разговора об этом неприятен
я не понимаю, почему изнасиловал ублюдок, а убивают неповинного ребенка... он расплачивается за преступление папаши??
мне как матери важнее моя дочь, а не младенец, который еще гипотетический
поэтому я была бы на стороне дочери и поддержала ее в принятом решении

о моральной стороне спорить не буду


__________
"I'm a prisoner, not interpreter"
 
gal_tsy Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:05 | Сообщение # 364
Герцог
Сообщений: 1918
Цитата Nastasia ()
Вот мы адекватно отреагировали или нет?
Думаю, что адекватнее не бывает.) Согласно нашим понятиям. А зарубежные - согласно их понятиям.


 
mrsfitz Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:07 | Сообщение # 365
Граф
Сообщений: 857
Цитата LizziP___ ()
Сколько страниц форума по поводу Лиззи за столом копья ломаем. Я честно, уже устала.

Ну это как в гости прийти к горячо любимым людям и рассказывать им - вот у вас ремонт плохой, на обоях дыры.


__________
"I'm a prisoner, not interpreter"
 
Ana_Jones Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:10 | Сообщение # 366
Виконт
Сообщений: 622
Цитата mrsfitz ()
мне как матери важнее моя дочь, а не младенец, который еще гипотетическийпоэтому я была бы на стороне дочери и поддержала ее в принятом решении
+++ гипотетический младенец-то и ребёнком считается начиная со 2-го триместра, а до этого он fœtus.
Цитата gal_tsy ()
Думаю, что адекватнее не бывает.) Согласно нашим понятиям. А зарубежные - согласно их понятиям.
Bсе женщины одинаковы, ну, кроме тех, из племени тумба-юмба, о них я не знаю ничего  008


-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".


Сообщение отредактировала Ana_Jones - Пятница, 11.01.2019, 13:13
 
LizziP___ Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:15 | Сообщение # 367
Баронет
Сообщений: 241
Ребенок, находящийся в утробе, для матери еще не совсем ребенок. 
У меня был один случай. Я была беременна (месяцев 7 наверное уже) и у меня у сына случился ложный круп, он задыхался и посинел. Я вызвала скорую, и пока ждала ее, так и сидела на полу с сыночком, лежащим у меня частично на руках, частично на огромном животе, в котором просто билась моя дочь. Держала и молилась, чтобы Бог сохранил мне этого ребенка, который уже есть, и если надо забрать, то пусть заберет того, которого я еще не знаю, не родившегося. Слава богу, с ними обоими сейчас все в порядке. Но меня саму тогда поразил тот мой выбор, потом, когда я начала что-то здраво соображать. 
А веду это к тому, что у любой матери, на первом месте всегда тот ребенок, которого она знает, а не тот гипотетический, что еще в животе. Так и у Клэр с будущим внуком, для нее важнее ее дочь, живая, настоящая, а не то неизвестное еще существо. Хотя, на мой взгляд, она поступила мудро, она, зная прекрасно свою дочь, правильно подвела ее к нужному решению, показала ей, что это ее решение, а не то, на что ее вынудили. А еще она показала ей, что она не одна, что она в любом случае получить поддержку, как минимум, матери.


 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:27 | Сообщение # 368
Герцог
Сообщений: 2707
LizziP___

Аааа, точно , вспомнила, но все равно тот поход мне показался каким-то не понятным 008
Цитата LizziP___ ()
У меня был один случай.
,
Кошмар какой, хорошо , что все сейчас хорошо bg
Цитата LizziP___ ()
Хотя, на мой взгляд, она поступила мудро, она, зная прекрасно свою дочь, правильно подвела ее к нужному решению, показала ей, что это ее решение, а не то, на что ее вынудили. А еще она показала ей, что она не одна, что она в любом случае получить поддержку, как минимум, матери.

Вот и я того же мнения 013
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:32 | Сообщение # 369
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата gal_tsy ()
А зарубежные - согласно их понятиям.

Так меня и заинтересовала именно их реакция, столько же обсуждений вынесла эта серия, вернее даже сказать эта сцена или это они восприняли спокойно "ну накрывает стол Джейми, а дети сидят за столом и что..." 008

Я как бы задала этот вопрос с надеждой, что прочитают англоговорящие/читающие , возможно они на других ресурсах читают обсуждения, я вот не знаю английского языка, поэтому читаю обсуждения на русскоговорящих ресурсах, допустим в ВК, я там не дискутирую , только пробегаю глазами, ради спортивного интереса, просто интересно узнать , что думают люди о серии или о новости какой-то 002


Сообщение отредактировала Nastasia - Пятница, 11.01.2019, 13:38
 
Ana_Jones Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:38 | Сообщение # 370
Виконт
Сообщений: 622
LizziP___, Огромное спасибо за откровенность, как же Вы это пережили, не представляю...
Цитата Nastasia ()
Так меня и заинтересовала именно их реакция, столько же обсуждений вынесла эта серия, вернее даже сказать эта сцена или это они восприняли спокойно "ну накрывает стол Джейми, а дети сидят за столом и что...
А, так мы об этом говорили? Да запросто, почти всегда мужчины стол в конце ужина освобождают и кофе подают, посуду моют, когда женщины готовят, сами готовят, помогают готовить, или чистить/резать...без никаких проблем.


-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".


Сообщение отредактировала Ana_Jones - Пятница, 11.01.2019, 13:39
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 13:50 | Сообщение # 371
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата Ana_Jones ()
А, так мы об этом говорили? Да запросто, почти всегда мужчины стол в конце ужина освобождают и кофе подают, посуду моют, когда женщины готовят, сами готовят, помогают готовить, или чистить/резать...без никаких проблем.

006 в наше время да, а я про сериальную версию 18 века 008
 
Ana_Jones Дата: Пятница, 11.01.2019, 14:16 | Сообщение # 372
Виконт
Сообщений: 622
Цитата Nastasia ()
в наше время да, а я про сериальную версию 18 века
Тссс, чего-то я сегодня "полностью на Запад" (фр. выражение complètement à l'Ouest, означающее "мимо темы"). Надо будет у свата спросить, у меня очень грамотный и образованный сват, умнее мужика я в жизни не встречала.


-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
 
Nastasia Дата: Пятница, 11.01.2019, 14:35 | Сообщение # 373
Герцог
Сообщений: 2707
Цитата Ana_Jones ()
Надо будет у свата спросить, у меня очень грамотный и образованный сват, умнее мужика я в жизни не встречала.

Если он читает сайты с обсуждением сериала Чужестранки, то просто необходимо с ним поговорить 006
 
Ana_Jones Дата: Пятница, 11.01.2019, 15:17 | Сообщение # 374
Виконт
Сообщений: 622
Цитата Nastasia ()
Если он читает сайты с обсуждением сериала Чужестранки, то просто необходимо с ним поговорить
Он не читает эти сайты и в Чужестранию мы своих мужчин не пускаем, плохо себя ведут: начинают хихикать и закатывать глаза. И ещё при этом играют в шахматы, мелкие негодяи ai Я их на разговоры об историческом прошлом страны разведу.


-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
 
liusiafom Дата: Пятница, 11.01.2019, 15:39 | Сообщение # 375
Король
Сообщений: 6186
Ana_Jones, коварная какая 005

 
Форум » Чужестранка » 4 сезон » S04E10 "В глубине сердца" (The Deep Heart's Core)
Поиск:
Мини-чат



Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы, размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях. Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок. Запрещено копирование элементов дизайна!


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика