Джеймс Александр Малькольм МакКензи Фрейзер — обладающий твердым характером и несокрушимой силой, со сложным прошлым и обезоруживающим чувством юмора. Умен, принципиален, хорошо образован по стандартам своего времени, он способен как на романтичные, так и на волевые поступки, что отличает его от современников. Прирожденный лидер, однако, не имеет политических амбиций или жажды боевой славы.
Дата: Суббота, 28.08.2021, 00:45 | Сообщение # 2401
Буревестник
Сообщений: 14866
еще одна жертва местного ЕГЭ ролик на коленке сваяла? даты напутала... Или 13, или 20 февраля должна быть назначена дата, если в воскресенье будет премьера 6 сезона... но обычно после Дня св. Валентина, поэтому склоняюсь к 20 февраля 2022
Я тут новенькая, сериал просмотрен, читаю сейчас Стрекозу, запуталась немного в биографии Джейми, помогите, пожалуйста, приберите в моей голове. Итак, он был в 14 лет отправлен в имение Дугала на 2 года, затем в Леохе жил около года, в 18 лет произошла его первая встреча с Рэндолом в Лаллиброхе, после чего, что бы избежать преследований его направили во Францию на службу, затем он все же вернулся, скитался в статусе беглеца, возвращался во Францию в монастырь с пробитой головой , и , когда после лечения высадился в Шотландии и его встретил Дугал с отрядом, тогда-то на их пути и возникла Клэр. Так когда же он учился во Франции в университете ( Сорбонне, как я поняла, там был один университет на то время)?. Только если в районе 16-18 около года. Но этого мало. Ведь упоминается- он был очень хорошо образован. Мой дом-это ты
Дата: Суббота, 25.09.2021, 23:39 | Сообщение # 2403
Обломастер
Сообщений: 6768
Цитатаavplat00 ()
запуталась немного в биографии Джейми, помогите, пожалуйста, приберите в моей голове.
Не пытайтесь соединить даты и что-то подсчитать. Диана сама признавалась, что особой любви к датам не испытывает . Ее больше интересуют факты иного рода. И в послесловии в одной из новелл "Ускользающий зеленый" написала так
И еще. Всем известно, что я все время путаюсь с возрастом своих персонажей, имея лишь смутное и самое общее представление, сколько кому лет в тот или иной момент истории. Как правило, я не знаю, когда у них дни рождения, и на самом деле – мне все равно. Это сильно раздражает моего редактора – как и многих моих читателей с обсессивно-компульсивным расстройством. Они Не Хотят Просто Наслаждаться, однако выбора у них нет.
************* Когда я писала «Шотландского узника», то наобум назначила возраст маленьким сыновьям Хэла и Минни, поскольку никогда даже и не помышляла, что мы увидим их снова, пока они не вырастут (мы действительно встречаем их всех уже взрослыми в романах «Эхо прошлого» и «Написано кровью собственного сердца»). Далее... В «Шотландском узнике» я также отметила, что Джейми Фрейзер сталкивался с Минни в Париже еще до ее замужества и что они были знакомы из-за якобитских заговоров того времени. Это что-то вроде сюжетной точки, которая имеет отношение как к их персонажам, так и к их последующим действиям, и посему – это важно. И я позволила Минни рассказать лорду Джону, при каких обстоятельствах она вышла замуж за его брата Хэла. Это тоже имеет значение, поскольку показывает, какие отношения у Минни с Хэлом и почему он прибегает к ее помощи в вопросах разведки в более поздних рассказах. Итак, эти два факта важны. Сколько лет детям – нет.
Она может допускать ошибки даже неверные с исторической точки зрения Ведь сага начинается с того, что герои Клэр и Френк едут по послевоенной Европе в апреле 1945 года!, когда официально война еще не окончилась и такого важного сотрудника МИ 6 . как Френка , вряд ли отпустили бы домой порезвиться и отдохнуть. Британское издание этот большой ляп американской писательницы исправить успело, а вот американцы так и читают не очень верные исторические данные. Но даты не важны - важна сама история героев. У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Дата: Воскресенье, 26.09.2021, 00:09 | Сообщение # 2404
Обломастер
Сообщений: 6768
Цитатаavplat00 ()
читаю сейчас Стрекозу,
Хочу посоветовать читать РАНИЕ издания до 2015 года. И не читать Желтые новые издания от ЭКСМО Просто пока вам везет, потому что первые две книги переводами особо не отличаются. ( Хотя если читать внимательно новое издание , можно заметить существенный ляп редактора - т к переводчик изданий один) Там написано. что мать Джейми умерла при ЕГО родах. Но на самом деле Джейми еще застал мать . А вот с Третьей - Путешественницы - началось.
1 “Take off your cloak, Sassenach,” he said, noticing me still standing against the door. “You’re soaked.”
Волковский В Э — Сними свой плащ, Сассенах, — сказал он, заметив, что я продолжаю стоять, прислонившись к двери. — Ты промокла до нитки
2015 Зайцева В С – Раздевайся, англичаночка. Или тебе приятно стоять в мокрой одежде? Смотри, лужу наделаешь, – небрежно распоряжался он.
Вот отзывы тех, кто читал новое издание
Я сама начинала читать 3-ю книгу в переводе г.Зайцевой, была в полном шокеи недоумении, перевранные имена, косноязычее- неприятно, но ерунда...Самое главное был искажен и извращение сам дух и стиль романа... бросила... Но благодарение богу, нашла другой перевод...
Зачем я это пишу.
Дело в том, что когда вы прочитаете первые две - Чужестранка и Стрекозу, и если вам понравится, начнете Путешественницу, то тут вас может ожидать сюрприз! и большой. Дело в том что новый перевод от 2016 года ЭКСМО Зайцева весьма оригинальный в отличие от перевода 2011 от Волковского. Там не соблюден стиль автора, герой начал ругаться по чем зря, добавлен свой текст, весь стиль перевода стал похож на дешевый романчик
Об этом я составляла целый опус и размещала в теме форума сравнение переводов
Как пример, попавшийся под руку , Из четвертой книги
Then came the drummers, walking two by two in step,their sticks an alternate beat and blur. It was a slow march, grimly inexorable. A dead march, I thought they called that particular cadence; very suitable under the circumstances. All othernoises were drowned by the rattle of the drums.
4 Барабаны осени Книга 1 О дерзкий новый мир! ACT Голубева И Глава 1 стр.14 Затем появились барабанщики, шедшие парами, в ногу; их палочки выбивали тревожный ритм. Это был медленный марш, безжалостно-неумолимый. Марш мертвеца, подумала я, да, наверное, это можно назвать так; весьма подходящий при данных обстоятельствах. Все вокруг затихло при звуке барабанов.
4 Барабаны осени Книга 1 На пороге неизведанного ЭКСМО 2016 Г. Бабурова, К. Гусакова Глава 1 стр.9 Затем появились барабанщики. Парами, нога в ногу, выбивая палочками медленный, неумолимый ритм. Безжалостный бой барабанов заглушал прочие звуки.
Есть доказательства, что в ранние издания много добавлялось от переводчиков . Но лично я предпочту добавочки таким вот урезаниям. Ну все же не конспект краткий пишут , а книгу переводят и еще и деньги получают.
И самое главное - где найти ранние издания
На нашем форуме - в теме книг если читаете вариант в эл книге - приходите ко мне на сайт . ( ссылку дам если что) если читаете бумажный вариант - тут придется повозиться - и искать на букинистических сайтах Лучше на Алиб.ру У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Дата: Воскресенье, 26.09.2021, 00:11 | Сообщение # 2405
Обломастер
Сообщений: 6768
Цитатаavplat00 ()
читаю сейчас Стрекозу,
Хочу посоветовать читать РАНИЕ издания до 2015 года. И не читать Желтые новые издания от ЭКСМО с Катриной и Сэмом на обложке Просто пока вам везет, потому что первые две книги переводами особо не отличаются. ( Хотя если читать внимательно новое издание , можно заметить существенный ляп редактора - т к переводчик изданий один) Там написано. что мать Джейми умерла при ЕГО родах. Но на самом деле Джейми еще застал мать . А вот с Третьей - Путешественницы - началось.
1 “Take off your cloak, Sassenach,” he said, noticing me still standing against the door. “You’re soaked.”
Волковский В Э — Сними свой плащ, Сассенах, — сказал он, заметив, что я продолжаю стоять, прислонившись к двери. — Ты промокла до нитки
2015 Зайцева В С – Раздевайся, англичаночка. Или тебе приятно стоять в мокрой одежде? Смотри, лужу наделаешь, – небрежно распоряжался он.
Вот отзывы тех, кто читал новое издание
Я сама начинала читать 3-ю книгу в переводе г.Зайцевой, была в полном шокеи недоумении, перевранные имена, косноязычее- неприятно, но ерунда...Самое главное был искажен и извращение сам дух и стиль романа... бросила... Но благодарение богу, нашла другой перевод...
Зачем я это пишу.
Дело в том, что когда вы прочитаете первые две - Чужестранка и Стрекозу, и если вам понравится, начнете Путешественницу, то тут вас может ожидать сюрприз! и большой. Дело в том что новый перевод от 2016 года ЭКСМО Зайцева весьма оригинальный в отличие от перевода 2011 от Волковского. Там не соблюден стиль автора, герой начал ругаться по чем зря, добавлен свой текст, весь стиль перевода стал похож на дешевый романчик
Об этом я составляла целый опус и размещала в теме форума сравнение переводов
Как пример, попавшийся под руку , Из четвертой книги
Then came the drummers, walking two by two in step,their sticks an alternate beat and blur. It was a slow march, grimly inexorable. A dead march, I thought they called that particular cadence; very suitable under the circumstances. All othernoises were drowned by the rattle of the drums.
4 Барабаны осени Книга 1 О дерзкий новый мир! ACT Голубева И Глава 1 стр.14 Затем появились барабанщики, шедшие парами, в ногу; их палочки выбивали тревожный ритм. Это был медленный марш, безжалостно-неумолимый. Марш мертвеца, подумала я, да, наверное, это можно назвать так; весьма подходящий при данных обстоятельствах. Все вокруг затихло при звуке барабанов.
4 Барабаны осени Книга 1 На пороге неизведанного ЭКСМО 2016 Г. Бабурова, К. Гусакова Глава 1 стр.9 Затем появились барабанщики. Парами, нога в ногу, выбивая палочками медленный, неумолимый ритм. Безжалостный бой барабанов заглушал прочие звуки.
Есть доказательства, что в ранние издания много добавлялось от переводчиков . Но лично я предпочту добавочки таким вот урезаниям. Ну все же не конспект краткий пишут , а книгу переводят и еще и деньги получают.
И самое главное - где найти ранние издания
1 На нашем форуме - в теме книг читаем он лайн и не только основную сагу книги Дианы по саге ЧС 2 если читаете вариант в эл книге - приходите ко мне на сайт . ( ссылку дам если что) 3 если читаете бумажный вариант - тут придется повозиться - и искать на букинистических сайтах Лучше на Алиб.ру по запросу Гэблдон иногда ее пишу там как Гейблдон У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Сообщение отредактировалаБонитоша - Воскресенье, 26.09.2021, 00:29
Дата: Понедельник, 04.10.2021, 12:34 | Сообщение # 2407
Горец
Сообщений: 25
Спасибо, спасибо всем огромное за все, постепенно читаю все материалы сайта, сегодня открыла для себя группу "Мельница". Сижу, плачу от счастья. Где, где я была все эти годы?
Добавлено (04.10.2021, 17:24) --------------------------------------------- Простите, если покажется, что не по теме, просто именно тут я выглядела ролики про Джейми под Мельницу
Бонитоша, 2 если читаете вариант в эл книге - приходите ко мне на сайт . ( ссылку дам если что)
Можно,ссылку, пожалуйста, дочитала Стрекозу.
Добавлено (05.10.2021, 21:15) --------------------------------------------- И вот, просмотрев весь сериал и прочитав Чужестранку и Стрекозу, выскажу свое мнение, что сериал сделан просто прекрасно, для меня поведение Клэр в сериале более логично, чем в книге. Да, Джейми, в книге более жесткий, и мне в сериале нравится больше. Очень многие ситуации обыграны более логично,что ли. Та сцена, где они разыгрывают попытку изнасилования Клэр перед молодым Греем, именно Клэр в сериале начала эту импровизацию, а не Джейми, как в книге. И когда отряд прятался в церкви, именно она предложила выдать себя за заложницу в сериале. Но есть в книгах и такие сцены, которые очень нравятся, которых нет в сериале или они сокращены, иногда из-за того,что к ТВ-формату не подходят, или из-за того,что выбрана другая сюжетная стратегия. вообще здорово,что есть и книги, и сериал.
Дата: Четверг, 28.10.2021, 21:17 | Сообщение # 2409
Граф
Сообщений: 915
Мне наоборот поведение героев в книгах импонирует больше чем в сериале , так как в фильме героев шатало в разные стороны, то Клэр пытались выставить такой бой бабой, то Джейми почти безропотный телок, а уж про Бриану с Роджером молчу, все таки у Дианы логичнее ее образ Джейми именно мужской, обычно в романах написанных женщинами, мужчины ванильно сахарные или слишком фантастичны, чего нет в чужестранке книгах. _____________ Я Ольга, на ты Я помню каждый миг, каждую секунду..
Джейми Фрейзер - душа эпопеи, и притягивает внимание с самой первой своей сцены. Человек с неизменным чувством юмора и глубоким внутренним миром, с юности обладает мужеством, отвагой, самоотверженностью, отзывчивостью, и не изменяет этим качествам. Настоящий Мужчина, который берёт на себя ответственность за вся и всех. А ещё я просто восхищаюсь драматизмом и отдачей актера Сэма Хьюэна. Ему веришь в каждой эмоции, от нежности до горя — талант!
Этот герой наиболее интересен психологически. Судьба испытывает его в самых разнообразных статусах, он постоянно развивается, как личность — от отчаянного юноши к лидеру, который ведёт за собой людей.
Его решительные поступки можно пересматривать бесконечно — и каждый раз с трепетом. В окне тюрьмы с незаряженным пистолетом. В зале суда над ведьмами. На защите сына от графа Элсмира, а потом от индейцев. Трагическое прощание с любимой перед последней битвой. Да и сам Коллоден — как же он геройски искал смерти и как та счастливо и упорно его миновала... Потрясающее спасение Клэр в океане...
Интимные сцены, особенно после свадьбы, тоже одни из любимых — полное откровение, совершенство тела и ни капли пошлости, какие бы шутки не отпускала эта парочка. Очень люблю их бешеные драки. Еще когда заодно, плечом к плечу. И хотя меня очень часто раздражают выходки Клэр, они двое просто созданы, чтоб любить и желать друг друга!
Жуткие истязания Блек Джеком — пересматривать трудно. Но факт, не встречала ни в одном сюжете, чтобы попрали мужество, и мужской образ стал ещё выраженней, несмотря на травму и тяжелейший нервный срыв.
За благородство и человечность Джейми зачастую прилетает (защита сестры, помощь Боннету), но порой и воздается спасением. Пожалел убивать мальчишку — не расстреляли после Коллодена.
И при общей идеальности этот герой остаётся живым человеком, со своими слабостями и ошибками. Иногда автор нарочно "смягчает" его брутальный облик всякими трогательными "фишками", вроде невинности в 22 года и уникальной морской болезни. Также наделяет упрямством, опрометчивостью, даёт накосячить. Так, Джейми иногда бывает грубоват: тот же разговор с Бри про ее изнасилование. Или нахалку Джениву уронил и перешагнул. Также рубит с плеча, не разобравшись: наехал на сестру по поводу ее первенца, жестоко избил бедного Роджера — на основании чужих домыслов...
Уже за одну самоотверженность хочется всё вышеперечисленное оправдать.
Правда не могу не выделить 2 заметных кризиса, когда самоотверженность граничила с самоуничижением. Первый Джейми пережил после пыток Рендалла, прогоняя Клэр и желая умереть.
Второй кризис наступил, когда он был вынужден расстаться с Вилли. Вначале предложил свое тело Грею за поддержку сына. Это при том, что ему по-прежнему содомия невмоготу, вплоть до убийства и собственной гибели. Слава богу, что Грею хватило гордости не воспользоваться.
Жаль, что Джейми на этой попытке морально себя добить не одумался и вскоре сдался Лири... И вот безвольный брак с этой наглой фригидной курицей — тот единственный его поступок, что меня по-настоящему удручает. "Клэр сама сказала быть к ней добрее" — здесь он в 40+ такой же наивный и непосредственный, как девственник в 1ю брачную ночь)))). И ведь семьи-то хватало — приемыш Фергюс и полон дом племянников. Так зачем ещё надевать на себя ярмо в комплекте с 2 чужими дочками?
А теперь к болезненной теме наследников, которых могло быть больше и притом законных. По своим установкам Джейми — отец прирожденный, готов был любить, и растить на примере своих родителей. Однако в полной мере отцовство так и не выпало, отсюда некая угловатость в общении со взрослой дочкой... Беременная Клэр увлекалась медициной, а также крушением чужих судеб во имя брошенного Френка, и угробила первенца. Правда, сам Джейми тоже виноват — стоило скрыть от жены дуэль, а до этого быть пожестче и запретить ей посещать госпиталь.
Затем у него появляется два потомка, но отцами называют других. Сцены с внебрачным сыном доводят до слез. Конечно, Джейми хотя бы видит и воспитывает Вилли несколько лет, даже символично крестил. Но этом считается его слугой — что унизительно, хоть ребенок по-своему привязан. Заглянула по книгам в конец, где юноша узнал о своем происхождении и мешает родителя с грязью. Но их откровенный разговор даёт некоторую надежду. Подождем финал. (Вот интересно, какую внешность дадут взрослому Уильяму, чтобы он опознал себя копией? Оба мальчика не ахти как похожи)
Очень радует, что Брианна прибыла в 18 век, признала отца и всё таки немного вернула упущенное через внуков. Но про эту сложную барышню напишу в её разделе.
Конечно, мне бесконечно жаль, что самые активные мужские годы прошли в лишениях и одиночестве. Их невозможно даже сравнить с благополучной жизнью Клэр. Впрочем, если считать, сколько раз смерть проходила мимо в последний момент... Ещё спасибо, что живой) Может, благодаря тяжёлой жизненной драме, и подтверждается такая стойкость и живучесть героя?
И в завершение то, с чего стоило начинать... Джейми Фрейзер просто умопомрачительно красив! Молодой горец, придворный франт, воин, арестант, слуга, контрабандист-печатник, солидный глава семьи и хозяин большого поместья — такие разные ипостаси, но беру всех и в любом возрасте)))). Стареет он тоже очень эффектно — пока гримеры ставят опыты над лицом и волосами, актёр сохраняет отличную фигуру.
Вообщем, неудивительно, что эта тема самая длинная, но мне в удовольствие было прочитать здесь всё вместе с картинками. Отдельное спасибо творцам артов и гифок за удовольствие полюбоваться любимым героем!
Сообщение отредактировалаtanyako4arova - Суббота, 30.10.2021, 02:47
@w_network: - Это Фрейзер — Джеймс Александр Малкольм Маккензи Фрейзер. Вот 300 секунд Джейми, хотя мы никогда не сможем насытиться. Новый сезон #Outlander возвращается в воскресенье, 6 марта.
Claire has been an inspiration since the beginning. Who's ready to see her return in season 6? #Outlander returns Sunday March 6. pic.twitter.com/mWZKOlE82R
@w_network: - Это Фрейзер — Джеймс Александр Малкольм Маккензи Фрейзер. Вот 300 секунд Джейми, хотя мы никогда не сможем насытиться. Новый сезон #Outlander возвращается в воскресенье, 6 марта.
Дата: Четверг, 20.01.2022, 09:03 | Сообщение # 2420
Буревестник
Сообщений: 14866
Цитатаgal_tsy ()
Сезоны?
Ну, накануне шестого сезона он должен был тогда написать так: 1.... 2.... 3..... 4..... 5.... А он на цифре 4 остановился... Кстати, не самом популярном и удачном сезоне по мнению многих фанов... Кмк, вряд ли он сезоны перечислял, тут другое...
Дата: Четверг, 17.02.2022, 00:48 | Сообщение # 2423
Буревестник
Сообщений: 14866
@w_network: - Есть миллион причин, по которым мы любим Джейми Фрейзера, но вот некоторые из лучших. Что вам больше всего в нем нравится? Премьера 6-го сезона #Outlander состоится в воскресенье, 6 марта, исключительно на W Network. Сэм: - Не хватит места, чтобы все это перечислить!
Дата: Вторник, 22.03.2022, 18:36 | Сообщение # 2424
Буревестник
Сообщений: 14866
@chbnr12: - Мне тоже интересно...почему килт возвращается...на рыбалку? @SamHeughan @Outlander_STARZ #JamieFraser OutlanderSeason6 #Outlander
Сэм: - Ношение килта в то время было еще незаконным, наказание было огромным. Джейми не может рисковать в присутствии короны, тем более потенциально работающей на них. Однако, когда он один, на своей земле без всякого риска, он может раскрыть, кто он на самом деле….
It was still illegal to wear a kilt at that time,punishment would be huge. Jamie can’t risk it in the presence of the crown, especially potentially working for them. However, when he’s alone, on his own land with no risk, he can reveal who he really is…. https://t.co/elIVp1Xstm
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!