Дата: Понедельник, 16.03.2020, 02:01 | Сообщение # 26
Король
Сообщений: 5536
Ну, Галя, меня и правда впечатлило только убийство Нокса - реально ужас ощутила! До этого момента у меня на все сцены 5 сезона была реакция как у Поросенка из "Винни-Пуха" (зарубежного) : "Это же кино ... Там все понарошку..."
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 02:13 | Сообщение # 27
Король
Сообщений: 10103
Цитатаruana ()
У Дианы все время повторялась насколько Фрейзер она по характеру, а в сериале вроде ни разу не упоминали - может шоураннеры сразу поняли, что не получится показать это у Софи?
Они не сразу поняли, только к 5-му сезону. А весь 4-й сезон пытались...
ЦитатаKitty ()
До этого момента у меня на все сцены 5 сезона была реакция ...: "Это же кино ... Там все понарошку..."
А они предупреждали, что наслаждайтесь пока... Скоро ВСЁ начнётся. Вот и началось.
Спойлер для тех, кто не читал
Скоро про Роджера начнётся, потом про укус змеи... не говоря уж про Боннера. А если они еще и из 6-й книги кое-что присовокупят...
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 16.03.2020, 02:39
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 06:30 | Сообщение # 28
Король
Сообщений: 10103
Цитатаruana ()
Джейми только что убил еще одного человека. Диана Гэблдон объясняет, почему это было необходимо" - ссылка на статью, которая на самом деле ничего толком не объясняет.
Спасибо за перевод! И на самом деле, ничего не объясняется. Может, сценаристы хотели задним числом поднять вопросы нравственности, до которых никогда в сериале руки не доходили, хотя в книгах они постоянно Дианой поднимаются и главными героями обсуждаются. Только вопросы подняты как-то неуклюже. Или сценаристы книги не читали или как-то не так поняли, или своё какое-то видение пытаются до нас донести, а режиссер не так снял, он вообще, какой-то опять новый в этом сезоне и серия у него единственная. Послушаем, что нам Мэтт с Мерилин объясняют в конце серии, когда перевод выйдет.
Кстати о шприце. Где, интересно, Клер его взяла такой, вполне современный? В книге он утонул, вроде. В 4-й серии мы его не видели...
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 16.03.2020, 06:34
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 07:24 | Сообщение # 29
Король
Сообщений: 10103
Цитатаruana ()
агент под прикрытием
Кстати, когда Джейми снимал сапоги с Нокса, и стоял около очага, и брал свой бокал, я всё время думала об отпечатках пальцев! Думаю, ааааа, их тогда еще не изобрели! и Бри ему еще об этом не рассказала. Хотя она ему рассказала, например, как выбить стекло при помощи бумаги и клейкого вещества (в 8-й книге, в главе 133, Вилли был шокирован, когда Джейми таким образом выбил стекло и спросил, откуда он это знает, и Джейми ему сказал, что дочь научила)))))
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 16.03.2020, 07:25
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 08:12 | Сообщение # 30
Граф
Сообщений: 913
gal_tsy, да у меня тоже первая мысль была про отпечатки пальцев в сцене с убийством, я вздохнула с облегчением а по поводу шприца: Несмотря на то, что внутривенные инъекции проводились с середины XVII века, шприц, в том виде, в котором мы знаем его сейчас, был изобретён лишь в 1853 году независимо друг от друга французским хирургом Ш. -Г. Правасом и шотландским врачом Александром Вудом. Так что может где нибудь и приобрела Клэр его _____________ Я Ольга, на ты Я помню каждый миг, каждую секунду..
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 09:03 | Сообщение # 31
Король
Сообщений: 10103
Цитататеорема ()
Так что может где нибудь и приобрела Клэр его...
Думаю, Диана этот вопрос всесторонне изучила, когда писала книги, поэтому, в 5-й книге у неё был шприц, который сделала Бри из зубов ядовитых змей, которых наловили братья Бердсли.
Цитатаruana ()
Клэр озадачивает стеклодува созданием трубки.
В книгах это было, кажется, в 6-й или 7-й, но не в 5-й.
Спойлер для не читавших книги
Джейми так мучился, когда Клер его колола этими шприцами из зубов змей, поэтому хорошо, что у неё нормальный шприц в 5 сезоне.)))
Цитатаruana ()
именно Диана предложила сделать Мурту регулятором
Меня Мурта не напрягает в сериале, лишь бы сюжет был адекватный.
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Вторник, 17.03.2020, 10:10
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 09:31 | Сообщение # 32
Герцог
Сообщений: 2918
Сегодня посмотрела новую серию и первое было: "нет, ну вы (создатели) серьёзно? Всего-то 12 эпизодов в сезоне, а тут растянули, как в стосерийном бразильском мыле! " Только кусок с Ноксом понравился , если глубоко не вдаваться в смысл. Вот права была Диана - Мурта умер на колоденском поле и лучше бы ему оставаться там, т.к. теперь приходится многое переиначивать в оправдание. Хотя может в этом и вся суть, что скучно сценаристам Диану пересказывать, вот очень хочется своё собственное внести. Хорошо могу согласиться с этим, но можно же как то подинамичнее! Вот с такими сериями и теряют зрителей, ладно мы с многолетней зависимостью, но если такое новенькому покажешь, вряд ли продолжение ждать будет
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 09:33 | Сообщение # 33
Герцог
Сообщений: 2016
Серия понравилась. Да, в ней нет Экшена, события развиваются медленно, но это скорее затишье перед бурей. Клэр торжествует, она нашла нужную плесень, но воспоминания об умершем пациенте отрезвляют и конечно беспокоят её, ведь найденное лекарство может не только спасти , но и убить. Кто читал книгу помнит, что в 20 веке пациенту больному раком умереть "помогла" Клэр, а её врачебная ошибка отправила на тот свет женщину в 18 веке (аллергия на пенициллин). Клэр приходит по просьбе Мензиса в церковь и преклоняет колени, но я не знаю о чем она просит? Несколько раз прослушала слова за кадром, но не поняла о чем хотели сказать авторы... Знать, что кто-то беспрестанно молится о твоей душе? Название серии, на мой взгляд, притянуто за уши... Найденный Роджером чёрный бриллиант спровоцировал объяснения между им и Брианой, а также подвел к тому, что она открывает ему правду о Боннете. Было бы хуже, если Роджер узнал от других. Думаю, в этом эпизоде наконец закончился посттравматический синдром у Брианы, между ней и Роджером больше нет секретов, и практически принято обоюдное решение попытаться вернуться в 20 век. Нокс…Клятва королю... Жалко солдата, но Джейми четко акцентировал ЧТО для него важна СЕМЬЯ. "Я обманывал смерть на службе амбициям других..." Нокс пока не понял, что есть власть и как служа королю, он служит чьим-то амбициям. Лейтенант, несмотря на амнистию Трайона продолжает охоту за регуляторами... Почему такое рвение, азарт? Скорее всего личный интерес, продвижение по службе, вверх по социальной лестнице, потому, что война, это единственный способ подняться вверх быстро, как на лифте... Джейми задает ему важный вопрос, ответ на который мог бы спасти Нокса: "Что бы вы сделали находясь на моем месте?" Его ответ развязал Джейми руки. Человек который позволит убить своих близких ради клятвы королю перестал для него существовать. В этой серии много текста, глубинного смысла... Случайных событий в жизни не бывает. Будь внимателен в том, что совершаешь сегодня, всё, что случилось в прошлом, может аукнуться в будущем. Но верю в Любовь и Жизнь!
Сообщение отредактировалаmv270566 - Понедельник, 16.03.2020, 09:36
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 09:44 | Сообщение # 34
Принц
Сообщений: 4422
Цитатаgal_tsy ()
Кстати о шприце. Где, интересно, Клер его взяла такой, вполне современный? В книге он утонул, вроде. В 4-й серии мы его не видели...
Шприц точно утонул в конце 3 книги (сезона). Так же как и фото Брианны и миниатюра с Вилли. Вместе с одеждой.
Именно поэтому Брианне пришлось изобретать шприц из зубов гремучей змеи для того, что бы делать Джейми инъекции пенициллина после того как его укусила гремучая змея. Шприц в более современном исполнении Клэр получила позже, в середине 6 книги. Она увидела его у доктора Фентимена. Тот использовал его для лечения сифилиса гонореи у мужчин. "Я достала свой носовой платок, чтобы дать его ему, и наклонилась вперед, когда увидела их в открытой сумке. – Что это? – спросила я, указывая. Конечно, я могла видеть, что это такое; что я хотела знать, так это где он достал их. Это были шприцы, две штуки, прекрасные маленькие шприцы, сделанные из меди. Каждый из них состоял из двух частей: поршень с закругленными держателями и цилиндрический бочонок, вытянутый и сужающийся на конце в очень длинную тупоконечную иголку. – Я… Что?.. То есть... А… – он был ужасно растерян и бормотал как школьник, пойманный с сигаретами за школьным туалетом. Потом кое-что пришло ему в голову, и он расслабился. – Уши, – провозгласил он звенящим голосом. – Чтобы чистить уши. Да, именно для этого они предназначены, несомненно. Ушные клизмы! – О, в самом деле? – я вытащила один наружу; он пытался меня остановить, но его рефлексы были замедленными, и он успел только схватить меня за краешек рукава. – Как изобретательно, – сказала я, двигая поршень. Он двигался несколько тяжело, но совсем не так плохо, особенно когда альтернативой был самодельный шприц, представляющий собой кожаный мешок, с прикрепленным к нему клыком гремучей змеи. Конечно, тупая иголка совсем не подойдет, но заострить ее под нужным углом будет довольно просто. – Где вы их достали? Мне бы очень хотелось иметь один такой у себя. Он уставился на меня с беспредельным ужасом и отвисшей челюстью. – Я… ээ… Я действительно не думаю… – слабо возразил он. И как раз тогда, совершенно как в сказке, в самый неподходящий момент, его служанка появилась в дверном проеме. – Пришел мистер Бреннан, у его жены начались роды, – сказала она коротко. – О! – доктор Фентимен вскочил на ноги, захлопнул свою сумку и поднял ее. – Мои извинения, дорогая миссис Фрейзер… я должен идти… дело безотлагательное. Мне было очень приятно увидеть вас, – он вышел из кабинета, наступив в спешке на свою шляпу и прижимая сумку к груди. Служанка подняла смятую шляпу со смиренным видом, и придала ей прежний вид в несколько ударов. – Желаете уйти, мэм? – поинтересовалась она таким тоном, что было ясно, я должна уйти, хочу я этого, или нет. – Да, – сказала я, поднимаясь. – Но скажите мне, – я держала медный шприц на раскрытой ладони, – вы знаете, что это такое, и где доктор Фентимен взял это? Было сложно сказать, в каком направлении она смотрит, но она наклонила свою голову, чтобы рассмотреть предмет, с тем же интересом, как если бы это была второй свежести корюшка, предложенная ей на продажу на рынке. – О, это. Да, мэм, это шприц. Я полагаю, ему прислали его из Филадельфии. – А, эм, шприц, ну, да, – слегка моргнув сказала я. – Да, мэм. Это для очищения каплями, от гонореи. Доктор имеет неплохую прибыль, пользуя мужчин, которые ходят к миссис Силви. Я глубоко вздохнула. – К миссис Силви. Ага. А знаете ли вы, где заведение миссис Силви находится? – Позади постоялого двора Сайласа Джеймсона, – ответила она, в первый раз посмотрев на меня с некоторым любопытством, как будто интересуясь, что за болван не знает этого. – Что-нибудь еще угодно вам, мэм? – О, нет, – сказала я. – Этого вполне достаточно, благодарю вас, – я хотела отдать ей шприц, когда внезапно меня осенила идея. У доктора их было два, в конце концов. – Даю вам шиллинг за этот, – сказала я, посмотрев в тот глаз, который ближе всего глядел в моем направлении. – Идет, – сказала она тут же. Помолчав немного, она добавила, – если вы собираетесь использовать это на своем муже, прежде убедитесь, что он мертвецки пьян."
________________________________________________ Я - Катя)))
Сообщение отредактировалаHeather - Понедельник, 16.03.2020, 09:55
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 10:34 | Сообщение # 35
Король
Сообщений: 10103
ЦитатаHeather ()
Брианне пришлось изобретать шприц из зубов гремучей змеи для того, что бы делать Джейми инъекции пенициллина после того как его укусила гремучая змея. Шприц в более современном исполнении Клэр получила позже, в середине 6 книги. Она увидела его у доктора Фентимена.
Ага. И я об этом. Поэтому меня и удивил шприц в серии.
Цитатаmv270566 ()
В этой серии много текста, глубинного смысла... Случайных событий в жизни не бывает. Будь внимателен в том, что совершаешь сегодня, всё, что случилось в прошлом, может аукнуться в будущем.
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 16.03.2020, 10:37
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 10:52 | Сообщение # 36
Король
Сообщений: 10103
Цитатаmv270566 ()
Клэр приходит по просьбе Мензиса в церковь и преклоняет колени, но я не знаю о чем она просит? Несколько раз прослушала слова за кадром, но не поняла о чем хотели сказать авторы... Знать, что кто-то беспрестанно молится о твоей душе? Название серии, на мой взгляд, притянуто за уши...
Мне тоже не совсем понятно, что они хотели сказать этими сценами с церковью и в церкви. У Дианы-то всё логично было. А переводов названия серии каких только нет. Например, в ВК: "Поклонение непрерывное" и "Денно и нощно") А дословно "Вечное обожание".
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 12:04 | Сообщение # 37
Граф
Сообщений: 913
Да в этой серии только сцена с Ноксом ценная, правда не совсем понятны слова Нокса , он даже не пытался понять Джейми, как танк, как обиженный мальчишка, стремящийся взлететь по карьерной лестнице, вот совсем не было его жалко, и реакция Джейми прям не заставила себя ждать, ну и разговор Бриана с Роджером имеет смысл, остальное притянуто за уши _____________ Я Ольга, на ты Я помню каждый миг, каждую секунду..
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 12:17 | Сообщение # 38
Король
Сообщений: 5536
теорема, вот и я говорю, все очень затянуто и 60-е годы вообще все тормозят. И только сцена Джейми с Ноксом сдвинула все - хоть началось напряжение и действие. Даже в сценах тревожных Бри и Роджера я ничего не почувствовала - не пробирает, Софи все-таки очень слабая актриса. Наставления матушки Клэр Роджеру тоже какие-то нудные, было скучно. Только Джейми дал жару. Надеюсь, больше не будет тормозных флэшбэков
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 14:14 | Сообщение # 39
Граф
Сообщений: 913
ruana, история с персонажами Мурты и Нокса, ну да совсем по нашему, сначала придумать препятствия а потом мужественно их преодолевать _____________ Я Ольга, на ты Я помню каждый миг, каждую секунду..
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 16:04 | Сообщение # 40
Король
Сообщений: 13712
Ну если честно сцены Нокса с Джейми меня вполне устраивают. Там как раз всё понятно и со стороны Нокса и со стороны Джейми. Динамично, последовательно, в духе того времени.
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 16:10 | Сообщение # 41
Король
Сообщений: 13712
ЦитатаKitty ()
Софи все-таки очень слабая актриса.
Да в этой серии она слабая, как выветрившееся ситро (так моя бабушка говаривала) . Взяли моду бровки домиком ставить, тоже мне эмоцию нашли . Читать первоисточник нужно
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 16:19 | Сообщение # 42
Король
Сообщений: 5453
Цитатаliusiafom ()
Ну если честно сцены Нокса с Джейми меня вполне устраивают
я не могу даже припомнить, чтоб какая-то сцена с Джейми меня не устроила-Сэм вытягивает любую сцену своим талантом.Когда он в кадре- я не могу оторвать глаз от его лица-как меняется оно в каждом кадре, сколько эмоций он выдает за доли секунд!А уже смысл всего действа, логика его- уже где-то на последнем месте)))!Так что я всегда в восторге от всего, где есть Джейми-Сэм(этим и утешаюсь))) * Тебе бы поучиться общению с пациентами, Sassenach...*
Дата: Понедельник, 16.03.2020, 16:41 | Сообщение # 44
Граф
Сообщений: 913
Вот в жизни Софи и Рик стали лучше взаимодействовать, но почему в сериале между ними никакой химии даже близко нет? _____________ Я Ольга, на ты Я помню каждый миг, каждую секунду..
Интересные мысли и ответы на некоторые вопросы этой серии. Мне понравилась статья. "Мы никогда не знаем, что будет, не так ли? " "Я думаю, что этот вопрос является темой пятого сезона, с нами происходят события, которые мы не можем контролировать, и, тем не менее, то, как мы реагируем, каждый выбор имеет последствия, и слова, которые мы говорим, имеют значение. " "Сколько раз я возлагал свои надежды, свои страхи, свои тайные желания на руки существа, которого я не вижу, не слышу, даже не чувствую? И сколько раз мои молитвы были услышаны?" "Тема этой недели - размышление над 5*05 «Вечным поклонением»".
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Вторник, 17.03.2020, 06:02
каждый выбор имеет последствия, и слова, которые мы говорим, имеют значение.
Мне серия понравилась, есть о чем задуматься. Она действительно о последствиях сказанных слов (дурацкая поездка Брианны к Боннету), о последствиях данных клятв защищать семью ( вечный крест Джейми ) , о последствиях следования долгу врача ( не смотря на смерть от пенициллина в современном мире, Клэр ради спасения людей берет на себя смелость делать пенициллин в 18 веке, хотя могут быть ужасные последствия) Всё имеет свои последствия...
Сообщение отредактировалаМаргарита - Вторник, 17.03.2020, 07:55
о последствиях данных клятв защищать семью ( вечный крест Джейми )
А здесь мне кажется, не в клятве дело. Клятва-то у Джейми внутри. Он давал много внешних/ложных клятв, как та, что дана королю Георгу, чтобы показать, что он раскаявшийся якобит. Как-то надо и с этой клятвой ему взаимодействовать. Но есть клятвы, которые даны для себя, - это, например, клятва защищать семью.
ЦитатаМаргарита ()
несмотря на смерть от пенициллина в современном мире, Клэр ради спасения людей берет на себя смелость делать пенициллин в 18 веке, хотя могут быть ужасные последствия
Как ни ужасно это говорить, но здесь Клэр пытается найти баланс между вредом и пользой. Причём - между возможным вредом и возможной пользой. Можно сколько угодно критиковать медицинскую составляющую книги и сериала, но давайте просто примем как данность её пенициллин. "Давайте как будто она его получила!" - как дети договариваются в игре, так и создатели сериала вслед за Дианой предлагают нам принять условия этой игры. По сравнению с путешествиями во времени пенициллин - это такая мелочь, право слово! Что уж тут говорить о реальности/нереальности происходящего?!
Но "последствий" ничто не отменяет, в этом согласна.
Сообщение отредактировалаМоцартианка - Вторник, 17.03.2020, 09:26
сюжет Джейми и лейтенанта Нокса был полностью "сфабрикован" (выдуман сценаристами).
Очень здесь понравилось слово "сфабрикован". Для меня оно ключевое практически ко всем 4-ому, а теперь и 5-му сезонам, и даже игра Сэма для меня это не спасает. Могу смотреть только полностью отрешившись от книг Дианы и как любой другой проходной сериальчик для некого развлечения, фона, когда работаю. Все мои надежды на то, что (после многих обещаний после провального 4 сезона) они будут хотя бы пытаться следовать написанному в первоисточнике уже рухнули. Из-за того, что наворотили ранее, сделать это, не нарушая логики повествования, к началу 5 сезона было уже трудно, но они продолжают городить новые, для меня совершенно не понятные, не смотря на все объяснения, раздутые по времени эпизоды, выводя на первый план Мурту (который уже давно должен лежать в могиле) и сцены жестокости, которые я стараюсь пропускать. Долго уговаривала себя молчать. Но накипело.
Цитатаruana ()
Ясно, что я бы сама этого не сделала, потому что я этого не делала.
Для меня эта цитата Дианы (как всегда мягко и тактично, как умеет делать только она) объясняет ее отношение ко всему этому действу.
А что касается игры Софи... Я думаю только обо одном, говоря по-русски, какой большой блат и каким местом заработанный, ей нужно было иметь, чтобы получить эту роль? Ведь актриса ну никакая. Кроме смазливой мордашки и неплохой фигурки там нет ничего. Пустышка, есть пустышка. Думаю, гораздо более талантливых актрис с не менее, если не более, подходящими и радующими взгляд внешними данным - пруд пруди. Так что, когда она на экране, я просто отворачиваюсь к другому монитору с работой. Еще раз извиняюсь, если моя резкость задела чьи-то восторженные чувства.
ну что..благодаря великому ходу комбинаторов - сценаристов , с подачи главного, того кто это все замутил с книгой Дианы в 4 сезоне Чужестранка до сих пор не может отойти от рейтинговых потерь и недостатка сюжетности, пишут, что сюжет стал кашей, вдобавок остальное повествование похоже тоже коту под хвост. Слишком много перестановок и изменений произвели создатели ранее.
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!
Только кусок с Ноксом понравился 
, если глубоко не вдаваться в смысл. 
