Название: Чернобыль Jригинал: Chernobyl Год выхода: 2019 Жанр: Драма, Исторический Режиссер: Йохан Ренк В ролях: Джаред Харрис, Стеллан Скарсгард, Эмили Уотсон, Джошуа Лис, Росс Армстронг, Фил Барантини, Джесси Бакли, Джеймс Космо, Дэниэл Стоунер, Карл Дейвис Страна: США, Великобритания Киностудия: Home Box Office (HBO), Sky Television
Дата: Понедельник, 21.10.2019, 20:37 | Сообщение # 53
Герцог
Сообщений: 2363
Девочки, я закончила сегодня смотреть сериал, я под таким впечатлением!!!!! Правда, правда всем рекомендую, кто еще не видел. А потом я прочитала вдогонку книгу Светланы Алексиевич "Чернобыльская молитва" Это очень сильно и мощно. Мы здесь все приблизительно одного возраста и восприятия, поверьте, девочки, стоит смотреть.
Дата: Понедельник, 21.10.2019, 22:44 | Сообщение # 55
Горец
Сообщений: 50
Когда я училась в школе, нас классом водили в кино . В десятом обязаловка была "Война и мир" Бондарчука. На все четыре серии сразу. От уроков освобождали. Это может показаться смешным, заставлять 17-летних отсидеть столько в кинотеатре под "картинки из большой литературы", но на самом деле очень действенно. И хоть чего мы в этом зале только не делали, но и замечательный фильм на подкорке откладывался, и книгу легче читать было. Когда мы всем классом били портфелями Наташу Гаврикову, за то что выдала прогульщиков заучу ( такой советский буллинг), нас опять всем классом повели на "Чучело" Быкова. Потом песочили на комсомольском собрании. Когда мы изучали астрономию, нас возили в планетарий и вели уроки там. Это была серия уроков. Нашему классу автобусом, или электричкой приходилось добираться час туда, час назад до-от планетария, учителям отвечать за подростков вне рабочее время, но... К чему я это все вспомнила ? Если бы сейчас нашим учителям дали возможность рассказать историю Чернобыльской трагедии , думаю они не упустили бы возможность сделать это при помощи этого сериала. А потом на внеклассном чтении еще и Светлану Алексиевич прочитали бы. Надеюсь сейчас в школах есть такие же замечательные учителя , как были у меня!
ЦитатаИнна ()
Мы здесь все приблизительно одного возраста и восприятия, поверьте, девочки, стоит
Этот фильм надо смотреть всем возрастам. Я говорила, что не советую фильмы. Соврала - этот советую. Но его и так все смотрят.
Дата: Понедельник, 21.10.2019, 23:54 | Сообщение # 56
Герцог
Сообщений: 2363
Реалист-Оптимист, не будьте реалистом-оптимистом, увы, уже все в школе не так, и учителя не такие и программа и все остальное, другие стандарты обучения , соответственно, другое восприятие школьников. Все заточено на ЕГЭ, и творческий подход у учителей не в почете. Поэтому, если дома не привили тягу к чтению и к познанию мира, то в школе - не привьют. Если раньше в школе были классные часы на социальные и важные темы, то сейчас все сократили. Замечательных учителей практически не осталось, к моему глубокому сожалению. Говорю не огульно и не понаслышке, после 15 лет работы в школе ушла в другую ипостась.
Если раньше в школе были классные часы на социальные и важные темы, то сейчас все сократили. Замечательных учителей практически не осталось, к моему глубокому сожалению. Говорю не огульно и не понаслышке, после 15 лет работы в школе ушла в другую ипостась.
Да даже те, кто остались вынуждены работать по новым стандартам. Те же учителя, что учили меня, учат детей нашего поколения. Совершенно разный подход.
Согласна, учителя-заложники системы образования. Кто то еще что то пытается сделать, но большинство перемалывается реформами. Результат-налицо. Для меня это больная тема, поскольку я из этой системы. Но это тема сериала, поэтому я за то, чтобы его посмотрела большая часть аудитории. И спасибо всем неравнодушным педагогам и их тяжелой участи!
Да даже те, кто остались вынуждены работать по новым стандартам. Те же учителя, что учили меня, учат детей нашего поколения. Совершенно разный подход.
Еще немаловажный фактор, что очень изменились родители. У ребенка классный руководитель проводит с ними занятия по подготовке к олимпиадам по русскому и литературе. Бесплатно! В свое свободное от уроков время! Так очень многие мамы возмущаются, что "бедных деточек" перегружают! Большинство родителей, к сожалению, сейчас хотят от школы и учителей побольше выходных и каникул и поменьше заданий. Особенно раздражают таких родителей творческие задания. Я сама не педагог, а самая обычная мама. Так мне дико читать возмущенные комментарии мам, которые готовы своих деточек в задницы целовать. А потом они же будут удивляться, что детям ничего не интересно, кроме гаджетов и что они ленивые и не умеют ни учиться ни трудиться.
sova-1010, ЕСЛИ создать тему учителей и учеников и современного образования, то мы полностью заср--ем форум, предназначенный для общения по любимому сериалу, и самое главное, только каждый выскажет свое мнение и все.. ничего не изменится. Как ни грустно это было, предлагаю, не поднимать эту тему и всем миру мир. Воспитываем своих детей правильно и учим их сами!
Никак не соберусь смотреть, мне все рекомендуют... я только пока собираюсь.. встречались недавно с дочкой в Вильнюсе сидим пьем кофе, она спрашивает, ну как у вас было в союзе и давай про все спрашивать и про Чернобыль...нет у меня желания на это все смотреть для меня это все было не в кино вопрос " а что правда..." и дальше подставляй что хочешь...сложно это спрятала подальше все и живу
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 00:48 | Сообщение # 62
Обломастер
Сообщений: 6767
ЦитатаDarcy ()
Девушка - да, очень странно, что она столько времени в больнице, и никому до нее нет дела - а на ней нет даже халата, что должно броситься в глаза любому врачу.
Воспоминания жены одного из первых пожарных на ЧАЭС. Она - реальный прототип этой девушки. Совпадение истории почти 100 %.
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 08:29 | Сообщение # 63
Виконт
Сообщений: 604
Я не смотрела этот сериал и не буду, но хочу оставить пару реплик на эту тему, может быть кто-нибудь задумается. Почему я считаю себя вправе высказаться? В 86г. я жила в Киеве, работала в МВД. Утром 26 апреля ко мне и моей соседке по квартире в гости пришел ее знакомый, пожарный из Харькова ( он был в Киеве на какой-то стажировке), вернувшийся из оцепления, куда их ночью по тревоге подняли, т.к. на атомной произошел пожар. Часть лета-осени 86г. я ежедневно посещала отделение гематологии в Киевской больнице, т.к. туда попал мой молодой человек, который пробыл несколько дней в зоне. Весной 87 он умер от острого лейкоза. Есть еще примеры смертей, связанных непосредственно с облучением. Жила я на Оболони и наблюдала по ночам нескончаемые вереницы машин, перевозящих скот, вещи, людей со своим "скарбом" и т.д. Это я написала к тому, чтобы было понятно, что я не "мимо проходила". Так вот, что касается Алексиевич и ее книги "Чернобыльская молитва". Ничего писать не буду, дам просто ссылку, кто заинтересуется- почитайте
https://komariv.livejournal.com/21285.html
А относительно самой "лауреатки" просто рекомендую задуматься. За что в наше время дается Нобелевская премия по литературе и чего она стоит. Что касается сериала. Неужели кто-то всерьез считает, что фильм, снятый США и Великобританией, в условиях современной политической ситуации будет хоть сколько-нибудь объективен? Я не отрицаю, что отдельный факты будут отражать реальные истории. Ведь главное правило грамотной фальсификации это ложь с вкраплениями правды. Но основная задача ведь не в том, чтобы показать правду, тут нет никакого "секрета Полишинеля". Что касается причин аварии, то если они и известны на самом деле, думаю, что находятся под грифом "секретно". Это если известны. К чему призываю своим постом? При получении любой информации старайтесь сохранять способность воспринимать ее критически, а не как истину в последней инстанции. Не забывайте, что вместе с информацией всегда есть опасность получить еще и чужое оценочное мнение. С какой целью оно навязывается и в чьих интересах- это и есть основной вопрос, ответ на который нужно постараться найти. Ну и последняя реплика. Мой муж занимается медиевистикой. По пальцам одной руки можно пересчитать фильмы, которые не искажали бы историю.
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 12:45 | Сообщение # 64
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40175
irkakonkon, почитала отзывы о книге. Но с сериалом думаю ту книгу даже ровнять нельзя! Вот именно правдоподобность, внимание к самым мелким деталям и покорила, поразила даже скорее. Пусть там может с реальными людьми не совсем точно вышло, но в сериале точно нет такого, что куски чего-то там сами собой исчезли от воды или ликвидаторы так спокойно в дома заходят и самогон пьют с хозяевами. В сериале постоянно делался упор на эту самую опасность от радиации, на то, как бюрократизм постоянно мешал и вредил - а уж тогда он цвел махровым цветом, когда главное было доложить наверх, что всё под контролем, что причин для беспокойства нет. Наши такое рискуют снимать - показать, что власти абсолютно не компетентны во всем. Но американцы показали. Показали отношение простых людей к этой аварии, отношение ученых и отношение властей. И потому тем более это вызывает уважение - насколько тонко и тактично они подошли к описанию этой истории. Я тоже ожидала каких-то сказок и придумок. Но во время просмотра реально забываешь, что смотришь американский сериал - полное ощущение документального кино. А мелкие придумки с историческими (реальными) людьми не столь уж и критичны - в целом на правдивость истории той это не сказывается.
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 12:50 | Сообщение # 65
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40175
Цитатаirkakonkon ()
Неужели кто-то всерьез считает, что фильм, снятый США и Великобританией, в условиях современной политической ситуации будет хоть сколько-нибудь объективен?
В чем заключается его необъективность? Что показывали, как люди по сути живьем гнили после облучения? Что власти вообще первое время даже не сообщали населению об опасности? Что всегда и везде причиной всего служит или халатность или чьи-то амбиции? В чем?
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 13:06 | Сообщение # 66
Виконт
Сообщений: 604
Darcy, Вы меня не услышали
ЦитатаDarcy ()
Вот именно правдоподобность, внимание к самым мелким деталям и покорила, поразила скорее.
Как можно судить о правдоподобности тем, кто там не был, не видел это своими глазами? Вы готовы уже воспринимать этот фильм практически как документальный. Что говорит, наверное, о профессиональном подходе авторов и о том, что они действуют в правильном направлении. А можете представить себе, например, что все было вообще не так? Но Вы смотрите фильм и верите тому, что Вам показывают.
ЦитатаDarcy ()
а уж тогда он цвел махровым цветом
а можете навскидку назвать страны где бюрократизма нет? и где не замалчиваются истинные факты о трагедиях? их причинах, жертвах и т.д.
ЦитатаDarcy ()
Я тоже ожидала каких-то сказок и придумок.
Что заставляет Вас утверждать, что в этом фильме все абсолютная правда? Нет сказок и придумок? Ну и т.д. Я написала свой пост не с целью подискутировать, такую задачу перед собой не ставила. Равно как никого не пытаюсь в чем-то переубеждать. Люди здесь собрались, насколько я могу судить, взрослые. Свою цель я сформулировала, как мне показалось, достаточно четко, могу еще раз ее выделить. К чему призываю своим постом? При получении любой информации старайтесь сохранять способность воспринимать ее критически, а не как истину в последней инстанции. Не забывайте, что вместе с информацией всегда есть опасность получить еще и чужое оценочное мнение. С какой целью оно навязывается и в чьих интересах- это и есть основной вопрос, ответ на который нужно постараться найти.
ЦитатаDarcy ()
показывали, как люди по сути живьем гнили после облучения?
Вы были свидетелем или у Вас есть хорошие знакомые, словам которых Вы бы могли поверить? Лично я о таком не слышала и , тем более, не видела. Что , безусловно, не может быть гарантией того, что этого не было, но для того, чтобы что-то утверждать нужно иметь свой источник информации, которому доверяешь.
ЦитатаDarcy ()
Что всегда и везде причиной всего служит или халатность или чьи-то амбиции?
То есть, все техногенные катастрофы и не только они ( ну раз всегда, везде и все) случаются исключительно из-за халатности или амбиций? Ну тогда нужно признать, что халатность и амбиции являются причиной катастроф во всем мире. Правильно? Надеюсь, что есть такие же фильмы о катастрофах в каких-нибудь других странах? Не фильмы-ужасы, а фильмы, основанные на документальных фактах, с проведенным расследование причин, наказанием виновных и т.д. Я просто не в курсе.
ЦитатаDarcy ()
Что власти вообще первое время даже не сообщали населению об опасности?
Ну если это та правда, ради которой снимался фильм, то нужно сказать, что уже 3-4 мая из Киева начали уезжать жители. То есть, информация "ушла" в массы. Так что тут никакого секрета нет и разоблачения тоже.
Это все, что я бы хотела сказать по этой теме. А дальше каждый решает для себя как и что смотреть и воспринимать.
Сообщение отредактировалаirkakonkon - Воскресенье, 27.10.2019, 13:24
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 13:29 | Сообщение # 67
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40175
Цитатаirkakonkon ()
К чему призываю своим постом? При получении любой информации старайтесь сохранять способность воспринимать ее критически, а не как истину в последней инстанции. Не забывайте, что вместе с информацией всегда есть опасность получить еще и чужое оценочное мнение.
Эмм... Типа там было не столь ужасно, как показано в сериале? Людей не посылали на верную смерть? Люди не облучались? Скот, собак и кошек в окрестностях города не отстреливали? Умерших не хоронили под слоем бетона? Это всё выдумки? так что ли, раз не верить тому, что нам показали в этом сериале? На деле было все менее трагично? Так?
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 13:29 | Сообщение # 68
Обломастер
Сообщений: 6767
Цитатаirkakonkon ()
т.к. на атомной произошел пожар. Часть лета-осени 86г. я ежедневно посещала отделение гематологии в Киевской больнице, т.к. туда попал мой молодой человек, который пробыл несколько дней в зоне. Весной 87 он умер от острого лейкоза.
а разве в сериале этого нет? ... как умирали люди... Там конечно, показали смерти первых пожарных, все и всех все равно в 5 серийный сериал не включишь. А тот рассказ про смерть пожарного, ссылку на которые я дала, почти полностью отражает историю Главной героини.
По поводу причин... мы это точно никогда не узнаем... Для обычного человека, главное, чтобы те. кто это создает и работает над этим, именно они были вооружены этими знаниями истинных причин, дабы такое больше не повторялось.
Но дело -то в другом. Дело в той лжи, которой окутали обычных людей. Дело в той страшной трагедии, когда людей ( тех самых биороботов) посылали на смерть .. и тд. не буду рассказать весь фильм.
Получилось как с подлодкой КУРС.. "Запустили лапость свыше 5 тонн" а что он может натворить. и как потом всех спасти - подумаем завтра, если авось вдруг не пронесет. а если пронесет. то думать вообще не надо. О создании настоящих роботов задумались только после 1986г. До этого не придумано было никаких машин, чтобы они могли работать в условиях радиации. Страна. которая говорила о ядерной войне. имела одну больницу на весь Союз, ( 6 градскую, в Москве). которая была оснащена для лечения облученных.
Как мы верили. что реально все хорошо. Мой папа родом из Гродно, ( Белоруссия). Мы каждый год ездили к нему на родину, в 1986 не поехали, в вот в 1987 - да. Не знаю, что думали мои родные, ( мне было 11 лет). смутно помню какие-то рассуждения мамы, не опасно ли, да вроде же сказали что все ок. И наши там живут... И мы поехали. Пробыли недолго, т .к. от любой еды мне рвало. Уехали...не отбыв запланированногго срока. Мама до сих пор жалеет, что была такой наивной.
Вернусь к фильму. Мне тоже все говорят, туфта. туфта.. Кому-то был как бельмо на глазу министр угольной промышленности. Мол. явился, как гейский лындыш в голубом костюме. "Это неправда, такого не было, чтобы шахтер выглядел как гей" Ничего гейского я не увидела. это раз. Возможно, министр вообще бы не приехал сам лично, а послал кого -либо. Но мы смотрим не чистую документальную ленту, а потому режиссер может подобной картинкой выразить мрачные мысли и донести до зрителя. И вот что он для меня донес. Я вижу в этой яркой и показательной сцене, как далеко этот Министр (Ы) отдалился от народа, сидя в своем кресле. и как они там погрязли не в угольной грязи, а грязи лжи, власти и денег.
Или. что чиновники все там глупые. А почему система развалилась.И кто нами правил? Замшелые Грибы. которые ничего нового внести в систему уже не хотели и не могли. Тот же Легасов, вдруг повесился. ( повесили) .после попытки донести правду о положении дел в науке.
У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 13:48 | Сообщение # 69
Виконт
Сообщений: 604
ЦитатаDarcy ()
Эмм... Типа там было не столь ужасно, как показано в сериале? Людей не посылали на верную смерть? Люди не облучались? Скот, собак и кошек в окрестностях города не отстреливали? Умерших не хоронили под слоем бетона? Это всё выдумки? так что ли, раз не верить тому, что нам показали в этом сериале? На деле было все менее трагично? Так?
А в фильме главное не это, Вы не заметили? Главное то, о чем написала Бонитоша
ЦитатаБонитоша ()
И вот что он для меня донес. Я вижу в этой яркой и показательной сцене, как далеко этот Министр (Ы) отдалился от народа, сидя в своем кресле. и как они там погрязли не в угольной грязи, а грязи лжи, власти и денег. Или. что чиновники все там глупые. А почему система развалилась.И кто нами правил? Замшелые Грибы. которые ничего нового внести в систему уже не хотели и не могли. Тот же Легасов, вдруг повесился. ( повесили) .после попытки донести правду о положении дел в науке.
Вот и получены ответы на вопрос "кто виноват?" и "почему?" Надеюсь, после этого фильма уже ни у кого не останется сомнений, что только в СССР могла произойти подобное и только в "гнилом совке" такое скотское отношение к людям? ( смайл "сарказм" не появился?) PS Девочки, вот правда, я не хочу больше обсуждать эту тему. Если вас настолько затронул мой пост, что хочется обсуждения, то я готова его "снести". Я эту тему давно обходила, а сегодня меня чёй-то нелегкая дернула. Напишите мне или в ЛС или ниже в теме и удалим все сообщения, начиная с моего.
Сообщение отредактировалаirkakonkon - Воскресенье, 27.10.2019, 13:53
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:13 | Сообщение # 71
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40175
Цитатаirkakonkon ()
Главное то, о чем написала Бонитоша
По мне та сцена с министром угольной промышленности - единственная сцена во всем сериале, которая показалась полным бредом. Ну вот та сцена - да, целиком придумка америкосов, и в нее я не поверила ни на миг, именно она вызвала внутренний протест и в нее я верить не хочу и не могу.
Но разве я о ней говорила? Я говорила о внимании к деталям самой аварии, о том, насколько это страшно, как внимательно подошли создатели сериала именно к проблемам аварии, к ее подробному описанию, как люди справлялись с этой ситуацией, насколько были самоотверженны. Ну и плюс создатели сериала подобрали все предметы быта именно тех лет - вся наша обстановка, посуда, техника - всё было тех лет, за что конечно большое спасибо за внимание даже к таким мелочам.
А министр - ну оставим это на совести создателей. Право, из-за одной единственной косячной сцены списывать весь сериал к полной отсебятине - ну это перебор. Они все же проделали огромную работу по собиранию различных фактов. Я сразу же оговорилась - то, что касается исторических личностей - там есть вольное трактование. Но описание самой трагедии очень убедительно снято. Из воздуха ничего не притянуто.
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 14:15 | Сообщение # 72
Виконт
Сообщений: 604
ЦитатаБонитоша ()
везде хватает.
Так отчего же их так тревожит наша история? Почему нет фильмов о преступлениях их руководства, их халатности, их бездушного отношения к своим людям?
ЦитатаDarcy ()
Но американцы показали.
А также жду с нетерпением настолько же правдоподобного и убедительного англо-американского сериала о результатах атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Уж тут то они должны обладать исчерпывающей информацией о трагических судьбах людей, сгоревших заживо либо страдавших и умиравших не одно поколение в результате произошедшего.
Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 15:26 | Сообщение # 75
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40175
irkakonkon, мы точно так же умалчиваем многие факты из своей собственной истории. Разве нет? Причем факты не только ближних лет, но и более далеких. Никто не хочет чернить свою собственную страну. Да и не позволят если по правде сказать так сделать.
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!