|
Общее обсуждение сезона
|
|
|
Стефани
| Дата: Пятница, 09.02.2018, 17:15 | Сообщение # 1 |
 Король
Сообщений: 19994
|
Я слышала барабаны задолго до того, как они стали видны. Удары отдавались точно в моем желудке, как будто я тоже была изнутри пустой. Звуки продвигались сквозь толпу, резкий воинственный ритм, предназначенный для того, чтобы быть услышанным даже при громких криках или ружейном огне. Я видела, как поворачивались головы умолкавших людей, смотревших теперь вдоль улицы Ист-Бэй, туда, где она начиналась от каркаса недостроенной новой таможни, направляясь к парку Уайтпойнт.
Как пережить чужежажду - 4 совета от Катрины Балф и Сэма Хьюэна.
Как Starz преподнесет сюжетную линию с изнасилованием в свете #MeToo
Катрина Балф о финале четвертого сезона «Чужестранки»
20 причин, почему Outlander - превосходное шоу
|
| |
| |
|
|
sekynda-60
| Дата: Понедельник, 17.12.2018, 15:16 | Сообщение # 277 |
 Король
Сообщений: 7930
| Очень душевное фото Джейми и Вилли
This life is just so long
With numbered days
Furtively passing
Here, then gone, in a blink
All of them
Fading with the light
And those we love
Are in our arms for but a moment
Added to the ledger of our heart
Inscribed with eternal joy
In ink of ancient blood
Precious, every one
- Cyn Luckey
Перевод (через Яндекс переводчик)
Эта жизнь такая длинная.
С пронумерованными днями
Украдкой проходя
Вот, потом исчезла, в мгновение ока
Все они
Угасание со светом
И те, кого мы любим
В наших объятиях лишь мгновение
Добавлено в книгу нашего сердца
Вписано с вечной радостью
В чернилах древней крови
Драгоценный, каждый
- Cyn Luckey
Всякий раз, когда стоишь перед выбором, будь внимателен: не выбирай то, что удобно, комфортно, респектабельно, признано обществом, почётно. Выбирай то, что находит отклик в твоём сердце. Выбирай то, что ты хотел бы сделать, невзирая ни на какие последствия. Ошо
Сообщение отредактировала sekynda-60 - Понедельник, 17.12.2018, 15:17 |
| |
| |
|
|
|
liusiafom
| Дата: Понедельник, 17.12.2018, 23:56 | Сообщение # 280 |
 Король
Сообщений: 13712
|  Цитата natalia (  ) как могло бы быть... арт от Vera Adxer 
|
| |
| |
|
gal_tsy
| Дата: Вторник, 18.12.2018, 03:07 | Сообщение # 281 |
 Король
Сообщений: 10125
| Цитата natalia ( ) как могло бы быть... Цитата natalia ( ) Внутри мира "Чужестранки"
Мне, после статьи, попонятней стало, что Бри, оказывается, не отнеслась должным образом к переживаниям Френка (и он погиб непОнятый обеими, и Клер, и Бри) , из-за этого Бри винила себя (сцена на кладбище), а потом Френк простил её (сцена на пристани).
Хочу сказать, что Софи, по моему мнению, играет не очень, одно и то же выражение лица во всех сценах (что ногу сломала, что на кладбище, что с Лири, что с Йеном...), плохо играет лицом, мало на лице эмоций, если бы не прочитала статью, не поняла бы, что она должна была нам донести.
Сообщение отредактировала gal_tsy - Вторник, 18.12.2018, 03:20 |
| |
| |
|
Rosalia
| Дата: Вторник, 18.12.2018, 16:51 | Сообщение # 282 |
 Герцог
Сообщений: 1502
| По поводу экспериментов сценаристов, их собственного взгляда на адаптацию и так далее. Для чего собственно делается кино, как вы думаете?? А точнее для кого- для зрителей! Нам и в театральном всегда внушали-прежде всего уважение к зрителю, умение увлечь, затем уже думаем о своих амбициях. Потому- что актеры по факту своему конечно амбициозны, встраиваясь в чужой характер и внешность, управляя своим персонажем. Но амбициозность есть внутренняя, когда идет работа над собой , если что-то получается и ты кайфуешь от собственного преображения, но при этом для актера не является самоцелью признание так называемой киноэлиты, и внешняя , для того, чтобы понравиться прежде всего разным критикам и киночинушам, которые ставку делают почти всегда на социальных трендах. Этим самым убивают настоящее кино, делая из него политическую и амбициозную площадку. В чем успех сериала" Очень странные дела?", в том, что в нем полностью отказались так называемой политической и социальной конъюнктуры, сделали его в жанре ретро Стивена Кинга! Там нет обязательных негров или азиатов, нет гомсексуалистов, лесбиянок, сильных женщин, слабых мужчин, нет никакой политики совсем и борьбы с соц.неравенством.
Тоже самое и со сценаристами. Книги Дианы являются признанными шедеврами, они живые, потому-что лишены вот этой психопатической линии как должно быть по западному стандарту, нет искусственных нравоучений каким должен быть мужчина, а какой женщина! Она просто рассказывает историю, без желания доказывать политическое кредо книг. Вопрос, зачем брать шедевр и полностью его извращать в угоду каким-то феминистко-расовым реалиям? Любая искусственность в сюжете отторгается зрителем, все-равно природное чутье берет свое.Фильм теряет жизнь, искренность, и приобретает штампы. Сериал просто усеян современными штампами! Ведь заметьте насколько он отныне лишен главного своего преимущества-чувств, чувственности! Мало откровенных и проникновенных разговоров, котлрые берут за душу, а у дианы их немало, мало теплоты и нежности, нет души, есть только сцена нежных взглядов и прикосновений, но такое впечатление, что такие сцены туда вписывают вынужденно, сценаристам они как кость в горле! Все описано обрывисто, беспорядочно и безталанно! Зрителя можно приучить конечно и к черствому хлебу, но,их будет гораздо меньше и сериал уже не оставит своего заметного следа в истории кинематографии. А ведь как могло быть!! Первый сериал на моей памяти где так бездарно поступили с таким шикарным материалом! Вот тут высказывалисьь..а мне хватило той интимной сцены, все было со вкусом и ясно , что у ГГ секс есть, а его сам показывать необязательно. А вот тут мы врем сами себе, и врем только потому-что хотим оставаться верными зрителями ЧС! Многие начинают тянуть осла за уши, искать правильную подоплеку того или иного хода сценаристов. И в конце концов убеждаем сами себя, что все было сделано правильно, ведь это не книга! )) да!! это не книга, это подделка, а с этого сезона вдобавок и бездарная ее подделка. А интимные сцены я поставила только как один из примеров.
|
| |
| |
|
gal_tsy
| Дата: Вторник, 18.12.2018, 17:09 | Сообщение # 283 |
|
Король
Сообщений: 10125
| Цитата Rosalia ( ) Зрителя можно приучить конечно и к черствому хлебу, но,их будет гораздо меньше и сериал уже не оставит своего заметного следа в истории кинематографии. А ведь как могло быть!!
Цитата Rosalia ( ) Любая искусственность в сюжете отторгается зрителем, все-равно природное чутье берет свое.Фильм теряет жизнь, искренность, и приобретает штампы. Сериал просто усеян современными штампами!
Я, единственно, хочу сказать в защиту сценаристов и режиссеров, что они стараются, но не могут, видно, отойти от тех самых современных штампов, как, например, в советское время тоже режиссеры и писатели должны были прославлять компартию. Вот тебе демократическое общество! А Диана, как ни странно, смогла! Ей, видно, наплевать на все штампы! А кто-то её ещё сравнивал с Донцовой, дешёвым чтивом. Молодец!
Сообщение отредактировала gal_tsy - Вторник, 18.12.2018, 17:20 |
| |
| |
|
Ana_Jones
| Дата: Вторник, 18.12.2018, 17:10 | Сообщение # 284 |
 Маркиз
Сообщений: 1016
| Rosalia, в сериале Stranger things один из четырёх друзей - мальчишек негр, который влюбился и в которого влюбилась рыжая белая девочка, мама Уилла - очень даже сильная женщина, живёт одна и это в восьмидесятых, тянет двоих сыновей, младшенького вытащила из обратного мира; и какая социальная конъюнктура, когда сериал мистический?! По поводу Чужестранки уже 100 раз говорили, не нравится - снимайте свою mdr Или от того, что вы нам тут настроение испортите, сериал начнут снимать так, как вам нравится? И меня очень коробит постоянное упоминание геев, лесбиянок и феминисток, вы серьёзно думаете, что у нас этому уделяется центральное место? Как ни зайдёшь на русскоязычный ресурс, так обязательно на эту лабуду наткнёшься, надоело до тошноты.
-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Сообщение отредактировала Ana_Jones - Вторник, 18.12.2018, 17:25 |
| |
| |
|
Ana_Jones
| Дата: Вторник, 18.12.2018, 18:24 | Сообщение # 285 |
|
Маркиз
Сообщений: 1016
| Вот, посмотрите, какая душераздирающая подборка...Джеймс Фрейзер и его дети, столько любви Он на самом деле был рождён вождём и основателем клана. И все эти чудесные кадры нам подарил Рон и его команда, мерси Рон.
-------------------------------------------------------------
"Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
|
| |
| |
|
|
Darcy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 00:39 | Сообщение # 287 |
 Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40180
| Цитата Rosalia ( ) Для чего собственно делается кино, как вы думаете?? А точнее для кого- для зрителей!
Ну режиссеры и делают именно для зрителей, а не для читателей. На всех конах они вообще ничего(!!!) не говорят о сюжете, даже что Рождер попадет в прошлое. А почему? Ведь читатели все знают, что будет. Да потому, что снимают именно для зрителей - для тех, кто книг не читал и потому будет удивлен поворотом сюжета в сериале. И хотя сейчас все больше зрителей прочитало роман, режиссеры продолжают снимать для нечитавших. Хотя и для читателей вставлять стали маленькие пасхалки.
И я не вижу у них злого умысла испортить замечательный роман  Назовите хоть один замечательный роман, который вы прочитали прежде, чем по нему был снят фильм/сериал, и после просмотра которого вы бы сказали - этот сериал снят лучше того романа! Не отыщите ни одного
|
| |
| |
|
Фима_Собак
| Дата: Среда, 19.12.2018, 00:58 | Сообщение # 288 |
 Герцог
Сообщений: 1814
| Цитата Darcy ( ) Назовите хоть один замечательный роман, который вы прочитали прежде, чем по нему был снят фильм/сериал, и после просмотра которого вы бы сказали - этот сериал снят лучше того романа! Не отыщите ни одного
|
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 01:01 | Сообщение # 289 |
|
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40180
| temryktatiana, ты это всё читала до просмотра фильмов или после?
|
| |
| |
|
|
Фима_Собак
| Дата: Среда, 19.12.2018, 01:08 | Сообщение # 291 |
|
Герцог
Сообщений: 1814
| "Собачье сердце" и "Над кукушкиным гнездом" точно раньше. "Сердце.." вообще не зацепило. Остальные после. Врать не буду. Семенова так вообще до конца не дочитала, настолько скучно было. А фильм смотрели с затаившимся дыханием! Ну и Марио Пьюзо. Откровенно слабая книга. А Коппола сделал из нее бриллиант.
|
| |
| |
|
natalia
| Дата: Среда, 19.12.2018, 01:20 | Сообщение # 292 |
 Фей
Сообщений: 6807
| Цитата temryktatiana ( ) "Пролетая над гнездом кукушки"
мне нравится и фильм и книга. 
Цитата temryktatiana ( ) можно было сделать конфетку из такого материала. Если не ударяться в конъюнктуру.
я уже писала на другой ветке, как разделились толкинисты после выхода фильма "Властелин колец".
стала читать Диану после 2-х сезонов - было интересно, чем все закончится!  наивная! поэтому к сериалу отношусь: 1)нежно и с любовью и 2) как к самостоятельному произведению, имеющему место быть. и 3-й и 4-й сезон не напрягают. разве в цветовой гамме глазу хочется больше зелени.
и, да, "никто НЕ ТРОГАЕТ мои книги, поверьте мне". ©
Сообщение отредактировала natalia - Среда, 19.12.2018, 01:29 |
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 02:01 | Сообщение # 293 |
|
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40180
| Цитата temryktatiana ( ) "Сердце.." вообще не зацепило.
Ну а я спрашивала про замечательную книгу, которая понравилась, которую вы считаете шедевром и по ней - бац, сняли фильм. И фильм получился лучше книги!  Такое вообще возможно?
|
| |
| |
|
Фима_Собак
| Дата: Среда, 19.12.2018, 02:10 | Сообщение # 294 |
|
Герцог
Сообщений: 1814
| Цитата Darcy ( ) Такое вообще возможно?
|
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 02:12 | Сообщение # 295 |
|
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40180
| temryktatiana, не смотрела
|
| |
| |
|
gal_tsy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 04:16 | Сообщение # 296 |
|
Король
Сообщений: 10125
| Darcy, temryktatiana, здесь, мне кажется, не о чем спорить. Всё очень субъективно, кому-то нравится сериал, кому-то книги, кому-то оба, кому-то - ни то, ни другое! Я недавно разговаривала с таким! Удивилась, что такие бывают! А сама отношусь к третьим. Ну и что, посмеялись и разошлись каждый при своём мнении. Каждое значительное произведение вызывает разные отклики, иначе мы бы здесь не дискутировали.
Сообщение отредактировала gal_tsy - Среда, 19.12.2018, 09:28 |
| |
| |
|
Rosalia
| Дата: Среда, 19.12.2018, 09:08 | Сообщение # 297 |
|
Герцог
Сообщений: 1502
| Ну что, многогранные мои и понимающие "чужестранки". Финита ля комедия..
Вот вам еще одно доказательство, что сценаристы Джейми уничтожают не только как мужа и сильного мужчину, но и как отца Бри, который для нее
имеет значение.
перевод и комментарии не мои, с другого форума от пользователей "Aliсe" и "ЗаЕц".
Твит:"Вот, для тех, у кого все в порядке с шоу-переменами, этот знаменательный момент, когда Джейми поворачивается и видит свою дочь из плоти и крови спустя 20 с лишним лет - и она видит своего настоящего отца, который отправил ее мать назад, чтобы спасти их обоих, человека, у которого ее гены и которому отдано сердце ее матери -и это просто «дружелюбное лицо»"
Приведенный фрагмент интервью Софи:" Что вы могли бы рассказать о встрече Бри с Джейми и Клэр?- Думаю, встреча с Джейми была самой первой сценой, в которой мы снимались с Сэмом вместе. Это в самом деле страшно забавно, потому что мы вместе давали интервью, общались между собой, но никогда не работали вместе до этого. Для Бри, с облегчением наконец нашедшей Джейми - в этот момент, я думаю, он был просто шагом, приближающем ее к тому, чтобы найти мать. Он - просто дружелюбное лицо, но когда Бри видит Клэр, это более эмоционально. Лири внушила ей мысль, что Джейми не принял её, так много всего происходит в ее голове"
В твите выше все сказано. Просто дружелюбное лицо. Просто шаг, приближающий к матери. И сериальная Брианна ещё и тупая до крайности, если в той ситуации, понимая, что Лири ненавидит ее мать и отца, ещё и умудриться ее словам поверить.
Сериальщики рулят! Джейми, нахрен ты пошел на такую жертву? Чтобы потом стать для своей дочери милостью сериальщиков, просто шагом к матери и дружелюбным лицом? И, я уверена, со всех сторон опять заверещат назидательные голоса, что так - это более приближено к реальности.
Но зато мы увидели , как складывались отношения Бри с отцом. Во всеееех подробностях. О да, безусловно, такой эпизод со всеми его подробностями
был очень нужен и уместен.
Не хочу я смотреть эту муть! Никогда не могла себе прежде представить, что за книжного персонажа мне до слез будет обидно.
__________________________________________
Алиса, ты мне сердце разбила окончательно. "Лири внушила ей мысль, что Джейми не принял её, так много всего происходит в ее голове" ??? Ну
вот как?  Только один ответ - сценаристы или кто там, ненавидят Джейми и всеми силами втаптывают его, делая проходным второстепенным персонажем. Даже для жены и дочери. Делать по целой серии для проходных персонажей, ставить их во главу угла, позволяя изменять (читай уничтожать) сюжет? То есть мать, которая пошла на такую жестокую жертву - навсегда бросить дочь, не внушила ей доверия к рассказам о том, каким был Джейми, и какие жертвы понес и ради спасения самой Клер, а потом ради спасения их обеих уже. А Лири, о сучности которой та же мать ей рассказывала, особенно о попытках убить и которую она 2 минуты знает - значит огромное влияние на нее оказала?  Вот почему у сценаристов Йенн "молчал", а то бы только хорошее пришлось говрить, и вот от куда ноги растут у дурацких вопросов ведущей к Сэму о никудышнем отце .
У Мура явно синдром Френка, надежного, нормального, обычного мужика, которого бросили ради мужчины во многом его превосходящего. Иначе я не
понимаю этого рвения возвести Френка в самого главного мужчину всей саги. У Дианы он и нужен был для фона - показать, что Клер очень непросто было сначала в прошлом остаться и ее тоже несчастливую жизнь в будущем в те 20 лет. Они ненавидят Джейми, ненавидят Сэма, ненавидят книгу. Пишут о своем. А потом нам разжевывают - вот так надо было, а не то, что там у Дианы.Я посмотрю конечно же на этот решительный и окончательный миг, когда не станет того Джейми, о котором книга. И для роли которого так боялись не найти актера. Шутка ли такой персонаж - король мужчин. Им повезло найти Сэма. Вернее это нам всем, фанатам Джейми и книги, повезло. Но так катастрофически не повезло с командой. Не думаю, что читатели ожидали, что с этой сагой такое сотворят. Книгу о Джейми и их любви с Клер сделают сериалом о Клер, ее профессии, мужьях и детях. Джейми не лидер, не лерд - никто не откликнулся на его призыв (видимо людей Клер соберет), и я теперь понимаю почему в третьем сезоне, в Ардсмуире Джейми не был показан лидером ВСЕХ заключенных, а только сиделкой Мурты (вот для чего его и оставили, и еще для того, что бы Джейми " не вырос" из всех своих опекунов). Джейми не отец. Он, пожертвовавший своим счастьем жить и умереть рядом с любовью всей своей жизни, ради спасения и рождения дочери, ей не нужен. Она не волнуется о предстоящей встрече с человеком, который был всем для ее матери, да так, что бросила все и ушла к нему. Он просто "дружественное лицо", какой то там спутник матери. А не та глыба, что всех вокруг себя притягивала. Кровному отцу таки не оставят места в сердце этой выстраданной дочери. Джейми теперь никто - никчема, как у нас говорят. Жена его тоже просто терпит. Нет на экране той связи, ради которой можно было умереть" для своего окружения и бросив удобства и медицину 20 века, уйти на 200 лет назад во тьму прошлого. И еще, мне кажется постоянно твердить о "приближении к реальности" что то нездоровое, учитывая фантастическую направленность книги и сериала - путешествия во времени, явления призраков и видений. Точно так же как и тошнить над аутентичностью пуговиц, ниток, надписей, бород, штанов и шапок, но похабно коверкать основную линию романа.
P.S А от меня просто...без комментариев.
Сообщение отредактировала Rosalia - Среда, 19.12.2018, 09:15 |
| |
| |
|
Rosalia
| Дата: Среда, 19.12.2018, 09:28 | Сообщение # 298 |
|
Герцог
Сообщений: 1502
| Цитата gal_tsy ( ) Darcy, temryktatiana, здесь, мне кажется, не о чем спорить. Всё очень субъективно, кому-то нравится сериал, кому-то книги, кому-то оба, кому-то - и то, и другое! Я недавно разговаривала с таким! Удивилась, что такие бывают! А сама отношусь к третьим. Ну и что, посмеялись и разошлись каждый при своём мнении. Каждое значительное произведение вызывает разные отклики, иначе мы бы здесь не дискутировали.
Не о чем..наверное. Потому что понимаешь как оно могло быть и что из этого сделали.. Я ждала встречу Бри и Джейми..как раз ее думала посмотреть.. Но и эту сцену тоже извратили полностью и лишили эмоционального накала...
Вот откуда на коне ведущая задавала такие вопросы, что Джейми плохой отец. Там такая политика не только у сценаристов... ноги растут от самого Мура и его компании. Я в шоке.
Все больше убеждаюсь что у Мура что-то личное к Сэму...
|
| |
| |
|
gal_tsy
| Дата: Среда, 19.12.2018, 09:41 | Сообщение # 299 |
|
Король
Сообщений: 10125
| Цитата Rosalia ( ) Все больше убеждаюсь что у Мура что-то личное к Сэму...
Rosalia, Я думаю, что, несмотря ни на что, Джейми им всем НЕ сломить! 
Сообщение отредактировала gal_tsy - Среда, 19.12.2018, 09:42 |
| |
| |
|
youtum3000
| Дата: Среда, 19.12.2018, 09:59 | Сообщение # 300 |
 Горец
Сообщений: 46
| Цитата Rosalia ( ) Ну что, многогранные мои и понимающие "чужестранки". Финита ля комедия..
По поводу отцовства Джейми
В 4x01 Джейми надеется построить безопасный мир для Брианны
.В 4x03 он удивляется с благоговением по поводу ее личности.
В 4x05 он мечтает поцеловать ее и гордится ее достижениями.
В 4x07 Брианне сказано, что он не хотел ее и был плохим отцом и она поверила.
То есть лишают эмоциональной связки Сэма и Софи как актеров! Роль для Сэма превращается в совершенно безучастную к жизни Бри ! Зато увеличивают эмоциональный накал Бри с Клэр!
Положа руку на сердце искренне заявляю- мне гораздо интереснее смотреть на взаимоодействие именно Джейми и Бри!! Как общаются Бри и Клэр мы уже видели .
|
| |
| |
