Клэр познакомилась с историком Фрэнком Рэндаллом в то время, когда тот пришел к ее дяде для консультации по своей работе. Они поженились в 1937 году, и у них был краткий двухдневный медовый "месяц" в Шотландии. В первые годы своего брака с Фрэнком Клэр продолжала переезжать с места на место, пока ее муж был адъюнкт-профессором (соответствует современному званию доцента). Они жили в Европе в целой череде съемных квартир, пока не началась Вторая Мировая война, и тогда они отправились на фронт - Фрэнк как офицер секретной службы разведки MI6, а Клэр в качестве боевой медсестры. И поскольку каждый из них нес свою службу на протяжении всей войны, то проводить совместно время в течение этих лет им практически не удавалось.
После окончания войны в 1945 году Клэр и Фрэнк вновь воссоединились и отправились в Шотландию во второй медовый месяц, чтобы попытаться восстановить свои брачные отношения. Они остановились в отеле миссис Бэрд "Bed-and-breakfast" (завтрак и постель) в Инвернесе - городе, расположенном в шотландском нагорье, недалеко от древнего круга камней под названием Крейг-на-Дун.
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 16:33 | Сообщение # 126
Маркиз
Сообщений: 1016
Девочки, ну простите меня, засранку, ну не могу я чисто из деонтологических соображений взять и выдрать целую главу на 12 печатных страниц! Тем более, главу, которая является одним из краеугольных камней 9-ой и 10-ой книг, как я поняла (могу ошибаться, Диана очень энигматична). Ещё раз прошу пардону за садисткую выходку, в слабое оправдание хочу сказать, что я по знаку Скорпион, рождённый в год Обезьяны, вы видите картинку...будем обсуждать 4-ый сезон, который стучится в нашу дверь, а когда его досмотрим, там и до перевода данной главы недалеко...Одно скажу, Фрэнк далеко не такой монстр, как мы думали. ------------------------------------------------------------- "Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Сообщение отредактировалаAna_Jones - Воскресенье, 04.11.2018, 16:38
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 16:35 | Сообщение # 127
Принц
Сообщений: 3004
Цитатаtemryktatiana ()
меня может удивить или поразить только то, что Фрэнк внезапно окажется БДР, который, оказывается, не умер на Каллодене, а попал в будущее специально, чтобы тиранить Клэр. Только такой вариант меня удивит и шокирует.
Ого ! А как же он два раза помер? Или сначала не помер сбегал туда - сюда...потом помер? Да от Дианы чего хочешь можно ожидать! Нам и не снилось, но вот то, что он Бри с Клэр оставил в живых, при такой версии внушает надежду Ana_Jones, нет в тебе гуманизма европейского, вот!
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 16:42 | Сообщение # 128
Виконт
Сообщений: 527
ЦитатаAna_Jones ()
Девочки, ну простите меня, засранку,
не-не, теперь только сто ударов плетьми на конюшне)))
ЦитатаAna_Jones ()
Одно скажу, Фрэнк далеко не такой монстр, как мы думали.
Ну, дык книжного Фрэнка переделали в лучшую сторону, усилили этого героя (говорят, что ради Тобиаса Мензиса). Теперь и Диане в дальнейшем в книгах надо как-то подтянуться под эти реалии. Вот она и будет задним числом делать из Фрэнка белого и пушистого.
пс. И да, повторюсь, я не считаю Фрэнка монстром. Слабый мужчина с гнильцой, вот как я его вижу. И уж точно нет никакого знака равенства между тем КАК любил Джейми и Фрэнк. Фрэнку у того рыжего шотландского мальчишки поучиться надо в самоотдаче.
Сообщение отредактировалаilonka0573 - Воскресенье, 04.11.2018, 16:50
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 17:01 | Сообщение # 129
Маркиз
Сообщений: 1016
Ну ффсё, застыдили вы меня! Осторожно глаза, СПОЙЛЕР! Открывает он немного и совсем немного дополняет то, что мы узнаем очень скоро, поэтому я осмелилась.
...я особенно настаиваю, не обращайся ни в секретные службы , ни к лицам, с ними связанным. В лучшем случае они тебя примут за сумасшедшую. Если ты на самом деле та, кем кажешься, нельзя ни в коем случае, чтобы об этом узнали les drôles dе larrons (забавные воры), как нас называли во время войны. В худшем из случаев, если ты можешь это сделать, прошлое может быть наилучшим выходом. Я не знаю, как это работает, также, как и твоя мать, по крайней мере, она мне так сказала.Надеюсь, я дал тебе несколько видов оружия, на всякий случай, если оно тебе понадобится. И потом...есть он.Твоя мать мне сказала, что Фрейзер отослал её ко мне, зная, что я защищу вас обеих. И она думала, что он погиб вслед за этим. Это неверно. Я его искал и я его нашёл. Я, возможно, отсылаю тебя туда, откуда ты пришла, зная, как и он знал обо мне, что он защитит тебя даже ценой своей жизни. Я всегда буду тебя любить, Брианна. И ты знаешь, чья ты дочь на самом деле. Со всей моей любовью, Tвой отец.
------------------------------------------------------------- "Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Сообщение отредактировалаAna_Jones - Воскресенье, 04.11.2018, 20:39
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 17:31 | Сообщение # 131
Маркиз
Сообщений: 1016
ilonka0573
Это уже другой разговор, с Фрэнком всё всегда неоднозначно и задачу своим девочкам он никогда не облегчал. "Возможно, это неправильная любовь, но это всё, на что я способен".
------------------------------------------------------------- "Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 20:37 | Сообщение # 132
Принц
Сообщений: 3490
Ну фантазерки! Пора писать совместную книгу на данную тему. Френк вряд ли был слабым человеком. Не забывайте,он прошел Вторую мировую войну в разведке. А там без характера никак. Ладно, признавайтесь, кто посмотрел 1 серию 4 сезона? какие впечатления? Знать о чем-либо и видеть собственными глазами - разные вещи. Джеймс Фрейзер. Между тем, что сказано вслух и тем, что имеется в виду — две большие разницы. Джеймс Фрейзер. Все, что делает женщина, незаметно. Заметно, когда она перестает делать. Жизненное наблюдение. Любовь есть... когда ты отдаешь свое сердце и душу другому. И он отдает свои тебе взамен. Джеймс Фрейзер.
Сообщение отредактировалаgol-62@tutby - Воскресенье, 13.01.2019, 21:35
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 20:41 | Сообщение # 133
Маркиз
Сообщений: 1016
Цитатаgol-62@tutby ()
Ладно,признавайтесь,кто посмотрел 1 серию 4 сезона? какие впечатления?
gol-62@tutby, обсуждаем в Главной Ленте в соответствуюшей теме. ------------------------------------------------------------- "Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Сообщение отредактировалаAna_Jones - Воскресенье, 04.11.2018, 20:41
Дата: Воскресенье, 04.11.2018, 22:08 | Сообщение # 134
Принц
Сообщений: 3490
Ana_Jones, Спасибо. Нашла, прочитала. Но красочного оформления НАЧАЛА СЕЗОНА мне не хватало. Поделилась. Знать о чем-либо и видеть собственными глазами - разные вещи. Джеймс Фрейзер. Между тем, что сказано вслух и тем, что имеется в виду — две большие разницы. Джеймс Фрейзер. Все, что делает женщина, незаметно. Заметно, когда она перестает делать. Жизненное наблюдение. Любовь есть... когда ты отдаешь свое сердце и душу другому. И он отдает свои тебе взамен. Джеймс Фрейзер.
Сообщение отредактировалаgol-62@tutby - Воскресенье, 13.01.2019, 21:35
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 04:02 | Сообщение # 139
Виконт
Сообщений: 527
Цитатаgal_tsy ()
Просто каждый из них по-своему добивался этой любви.
угумс)) вот у меня от способа Фрэнка ощущения гадливости потому и нет к нему сочувствия. Кстати, если бы он не сдался тогда (когда кровати раздвинули после неудачного секса), а проявлял бы к Клэр больше терпения и нежности, то возможно она бы и поддалась, она ведь честно пыталась. Я считаю, что Фрэнк сам всё испортил. Если уж так любил, то и добиваться нужно было любовью, заново завоёвывать её, а не заниматься различными манипуляциями за спиной.
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 08:26 | Сообщение # 140
Герцог
Сообщений: 1654
Ana_Jones, как интересно. Я читала, но не помню этого. Спасибо за спойлер. Буду перечитывать смотреть, много всего впереди, тем более, что нам никто не обещал, что сериал будет точным повторением книги.
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 08:34 | Сообщение # 141
Герцог
Сообщений: 1654
Цитатаilonka0573 ()
а проявлял бы к Клэр больше терпения и нежности, то возможно она бы и поддалась, она ведь честно пыталась. Я считаю, что Фрэнк сам всё испортил. Если уж так любил, то и добиваться нужно было любовью, заново завоёвывать её, а не заниматься различными манипуляциями за спиной.
Помнишь, его разговор с преподобным отцом Роджера о чаше зла? Фрэнк мог простить Клэр и полюбить Бри, но ревность могла остаться и грызть, мучать его, и поэтому откуда взяться "терпению и нежности". Это не о нём. У Фрэнка- "характер разведчика".
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 09:13 | Сообщение # 145
Король
Сообщений: 10125
Цитатаilonka0573 ()
оттуда, откуда они берутся у Джейми
А вот, действительно, откуда они, эти качества, взялись у Джейми? Как это получилось? Воспитание? Пример родителей? Беседы с отцом? Ведь в анамнезе у него дед - жестокий хитрый лис (жен своих воровал и обманом женился), дядья - жестокие умные и хитрые (женились как того требовали интересы клана), мало не покажется, а Джейми - совсем другой, хотя мастерство (ум семейный я имею в виду) не пропьешь... Или, как говорят, в семье не без урода... Или, просто, Диана выдумала такого героя нам на зависть?... Хотя, я вспомнила, он сам говорил как-то Клер в одной из книг, что если бы он сразу женился на Лири, то он с женщинами был бы совсем другим.
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 05.11.2018, 09:18
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 09:33 | Сообщение # 146
Маркиз
Сообщений: 1016
Цитатаgal_tsy ()
В этом никто не сомневается, что нельзя. Просто каждый из них по-своему добивался этой любви.
Совершенно согласна и не будем забывать, что во Фрэнке течёт кровь Рэндаллов, пусть даже его отец и не БДР (вспомним, как он лупил свинцовой чушкой незадачливого вымогателя).
ЦитатаVicka ()
Спасибо за спойлер.
Vicka, не за что, тем более, перевод такой, "на коленке", да и нет у меня привычки к литературным переводам, всё больше рабочие и деловые.
ЦитатаVicka ()
но ревность могла остаться и грызть, мучать его, и поэтому откуда взяться "терпению и нежности". Это не о нём.
+++ и ещё там чудoвищная гордыня, поэтому для Фрэнка было ударом, что он не может иметь своих детей.
Цитатаilonka0573 ()
оттуда, откуда они берутся у Джейми
Как физически, так и душевно Джейми и Фрэнк совершенно не похожи, следовательно, их манера любить тоже очень различается... ------------------------------------------------------------- "Ты всегда была жестокая и кровожадная, Сассенах, а сейчас ты ещё и свирепая, как тот барсук".
Сообщение отредактировалаAna_Jones - Понедельник, 05.11.2018, 11:18
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 13:05 | Сообщение # 147
Герцог
Сообщений: 1814
И не забывайте, что именно из-за Фрэнка у Бри такие напряженные отношения с матерью. Он хотел забрать Бри у Клэр, поэтому и разжигал эту неприязнь. Мы же знаем, как легко ребенку внушить те или иные мысли. Не прямо, а намеками, исподволь, в проскальзываемых еле уловимых нюансах. Так поступают многие родители и сейчас, пытаясь оторвать ребенка от бывшего супруга или супруги. Манипулируют чувствами и доверчивостью. В этом мне тоже видится гниль Фрэнка.
Сообщение отредактировалаtemryktatiana - Понедельник, 05.11.2018, 13:06
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 17:05 | Сообщение # 148
Виконт
Сообщений: 527
Цитатаtemryktatiana ()
В этом мне тоже видится гниль Фрэнка.
плюс я . Насколько Клэр выставляла Фрэнка в лучшем свете для Бри и внушала ей, что он настоящий её отец, при том, как тяжело было ей задвинуть Джейми (зная как бы он любил своего ребёнка!), настолько Фрэнк притаптывал Клэр как мать. Клэр даже после смерти Фрэнка продолжала того толкать на пьедестал, пытаясь скрыть от Бри его любовницу.
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 18:50 | Сообщение # 149
Принц
Сообщений: 3490
Ana_Jones, очень хорошо разложила мысли по пунктам.Я согласна и добавить тут нечего. Насчет "разведчика" +характер предка вспомните, как Фрэнк подготовился и зверски избил шантажиста после пропажи Клэр, вспомните его кулак перед носом Клэр, когда понял,что и ребенок Джейми (Мензис об этой сцене рассказывал, что сыграл сначала принятие беременности как от него, а потом опомнился , что это невозможно). Так же Фрэнк был очень закрытым человеком. Таким нежничать и откровенничать трудно. Клэр с ним перестала спать, мечтала о своем и (по-моему в фильме) указала мужу на молодых студенток-поклонниц. Я так понимаю, добро на свободу было дадено. gal_tsy, Джейми был очень близок с отцом, видел отношения с матерью, а после ее смерти слушал рассказы отца о ней. А так как Брайан Фрейзер был человеком чести и католиком, то он научил сына быть почтительным с женщинами и их двух грехов выбирать меньший - рукоблудие, а не создавать проблемы девушкам (проститутки тут не рассматриваются вообще). Потому Джейми в 23 был девственником, потому как влюбился в Клэр, женился, да по всем канонам. И вообще Диана молодец: нежность и внимательность в мужчине дорогого стоит. Знать о чем-либо и видеть собственными глазами - разные вещи. Джеймс Фрейзер. Между тем, что сказано вслух и тем, что имеется в виду — две большие разницы. Джеймс Фрейзер. Все, что делает женщина, незаметно. Заметно, когда она перестает делать. Жизненное наблюдение. Любовь есть... когда ты отдаешь свое сердце и душу другому. И он отдает свои тебе взамен. Джеймс Фрейзер.
Сообщение отредактировалаgol-62@tutby - Четверг, 21.03.2019, 18:51
Дата: Понедельник, 05.11.2018, 18:56 | Сообщение # 150
Король
Сообщений: 10125
Цитатаgol-62@tutby ()
Джейми был очень близок с отцом
У отца Джейми, видимо, были такие же отношения с женой Элен, матерью Джейми, какие потом были у Джейми с Клер. А вот у кого, тогда, отец Джейми, Брайан, научился таким отношениям, ведь его отец был тем еще мерзавцем (так сам Джейми говорил).
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!