|
S01 E16 «Выкупить душу»
|
|
|
Стефани
| Дата: Понедельник, 31.08.2015, 18:08 | Сообщение # 1 |
 Король
Сообщений: 20006
| S01 E16 «Выкупить душу» (To Ransom A Man's Soul) Режиссёр: Анна Фёрстер
Сценаристы: Айра Стивен Бер и Рональд Д. Мур
Зрителей 0,981 млн
Демо 0,19Тема для обсуждения серии
Фрагменты диалога на гэльском. Видео с переводом.
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 19:01 | Сообщение # 201 |
 Виконт
Сообщений: 527
| Цитата Сидхи (  ) Диана более мягко обошлась... с читателями. Практически без кровавых подробностей. За подобный натурализм "спасибо" надо сказать сценаристам.
Да? Ну тогда беру свои слова взад  . Сценаристы - садюги.
Цитата Сидхи ( ) Кстати, многие зрители бросили смотреть этот сериал из-за последних двух серий. И очень много слышала отзывов, что это пропаганда гейства. А я вот восприняла как раз наоборот: антипропаганда содомии - кому захочется попробовать после такого.
Согласна. Я бы к пропаганде гейства тогда бы уж притянула серию, где Джейми предлагает себя Грею в обмен на заботу за Вилли. Тем более, что в сериале нет как в книге пояснения, что это была проверка и он бы убил его, если бы тот согласился. Сцена выглядит более, чем двусмысленно.
Другое дело, что мне лично всё понятно с Джейми и подозревать его в заднеприводности нет никакого смысла. Он жертвенный и отчаяянный, за любимых готовых отдать всё, что у него есть. В тот момент его заботило желание устроить жизнь сына, которому он ничего не мог дать. И всё, что у несчастного Джейми тогда было - его тело. Душу считай забрала с собой Клэр, а с этим телом чего уже только не делали и ему было плевать... И после всего испытанного он готов был его предложить как обменный товар за сына.Добавлено (22.10.2018, 19:09)
---------------------------------------------
Цитата Darcy ( ) Да, эти две серии - испытание на прочность. Если эти две серии осилил, и половину второго сезона тоже, то ты считай увяз в Чужестранке намертво, как в бетон
Плюсуюсь. Знатно я там поревела  .
15-16 серии сначала вообще на перемотке смотрела, благо, что хоть в конце счастливый момент с сообщением Клэр о беременности подложили (садюги-сценаристы)  .
Кстати, а сцена , где Клэр отмачивает покалеченную руку Джейми, а потом они любовью занимаются и ему видится вместо неё Джек Рендолл оставили в вырезанных? Не помню точно, где видела. Это как раз показательно, что он не сразу в себя пришёл, типа буквально от того, что его всего лишь простила Клэр.
|
| |
| |
|
Сидхи
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 19:16 | Сообщение # 202 |
 Герцог
Сообщений: 1763
| Книга Гэблдон "Чужестранка" (впрочем, как и все книги цикла) имеет хорошее логическое завершение.
Когда Клэр "вытащила" Джейми из той пропасти, в которую он летел, ни в какую депрессию (болезнь 20-го века, между прочим) он не впадал. И сексом они занимались прямо в монастыре, причём не один раз, что очень смущало Клэр, которая всё-таки подумывала, что это не гостиница. И Джейми был вполне счастлив, что выжил, что у него две руки (он боялся, что Клэр ампутирует руку), которыми он мог обнимать любимую женщину, и что эта женщина рядом. И в монастыре же он узнал, что Клэр беременна. На этом можно было поставить большую жирную точку. Что, видимо, Диана и намеревалась сделать, если бы роман не принял читатель. Но роман пошёл на "ура!", и Диана решила продолжить приключения своих героев.
И вот тут опять всплывает БДР - в воспоминаниях. Причём опять же по вине Клэр, которая случайно про него упомянула.
Я вот подозреваю, что Катрине ещё частенько "прилетает" за её героиню, которая "ах, я вся такая внезапная" с языком без костей и, порой кажется, что и без мозгов в черепушке. Большинство неприятностей у Джейми из-за Клэр. И вот тут она абсолютно права: хоть Джейми и сам был довольно безрассудным, но самым его безрассудным поступком - это была женитьба на ней.
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
Сообщение отредактировала Сидхи - Понедельник, 22.10.2018, 19:17 |
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 19:21 | Сообщение # 203 |
 Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40325
| Цитата ilonka0573 ( ) Кстати, а сцена , где Клэр отмачивает покалеченную руку Джейми, а потом они любовью занимаются и ему видится вместо неё Джек Рендолл оставили в вырезанных?
В теме обсуждения каждой серии есть в шапочке и удаленные сцены. Этот момент можно посмотреть в теме серии 2.02 
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 19:33 | Сообщение # 204 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата Сидхи ( ) Я вот подозреваю, что Катрине ещё частенько "прилетает" за её героиню, которая "ах, я вся такая внезапная" с языком без костей и, порой кажется, что и без мозгов в черепушке. Большинство неприятностей у Джейми из-за Клэр. И вот тут она абсолютно права: хоть Джейми и сам был довольно безрассудным, но самым его безрассудным поступком - это была женитьба на ней.
еее! как я с вами согласна  при всём том, что Клэр мне очень нравится и иногда именно её хочется защищать.
Даже вот просто элементарно в ситуации "кто как жил эти 20 лет врозь". Джейми знал, что она жива, однако ж к чужим телам "в случае острой нужды" прикладывался (ладно, Джениву не считаем, та его заставила). А Клэр, уверенная, что он погиб, ни с кем ту самую нужду не справляла. С Фрэнком, попробовав по необходимости, и то не смогла.
П.С. Darcy,, спасибо.
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Понедельник, 22.10.2018, 19:34 |
| |
| |
|
Сидхи
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 19:45 | Сообщение # 205 |
|
Герцог
Сообщений: 1763
| Цитата ilonka0573 ( ) С Фрэнком, попробовав по необходимости, и то не смогла.
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
Сообщение отредактировала Сидхи - Понедельник, 22.10.2018, 20:09 |
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:02 | Сообщение # 206 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата Сидхи ( ) А вот не надо Клэр идеализировать. Это сделали сценаристы.
бгг))) вы книжные чтецы - мелкие вредители хоть и польза от вас порой случается.
Кстать, благодаря пояснениям книгочеев, я поняла в чём суть сапфиров из шкатулки и зачем Гейлис за ними гонялась.
Цитата Сидхи ( ) Сериальная любовница Фрэнка вполне права, обвиняя Клэр в эгоизме и бездушии по отношению к реальному мужу.
угу только мне как-то совсем Фрэнка не было жаль из-за его "перевоплащения" в Джека Рендолла. Мне его морда лица поле 15-16 серии 1 сезона была тошнотна. И я невольно весь негатив переносила с Джека на невиноватого Фрэнка.
Вообще не понимаю, как Клэр могла жить с ним, а не то что спать после всего, что случилось. Всё время видеть это лицо... 
|
| |
| |
|
Сидхи
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:06 | Сообщение # 207 |
|
Герцог
Сообщений: 1763
| Цитата ilonka0573 ( ) Вообще не понимаю, как Клэр могла жить с ним, а не то что спать после всего, что случилось. Всё время видеть это лицо... 
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
|
| |
| |
|
|
Сидхи
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:12 | Сообщение # 209 |
|
Герцог
Сообщений: 1763
| Цитата sova-1010 ( ) когда человека лупят раскаленной кочергой - как то не выглядит лайт-версией
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
|
| |
| |
|
natashasvog
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:27 | Сообщение # 210 |
 Герцог
Сообщений: 2918
| Цитата Сидхи ( ) Гэблдон свою героиню НЕ ЛЮБИТ. Вот такой парадокс 
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:27 | Сообщение # 211 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата sova-1010 ( ) Девочки, которые читали в оригинале, говорят что у Дианы все еще извращеннее и кровавее, чем в сериале. .
Да что ж такоэ  бедолага Джейми.
Слушьте, а вот если бы тогда Клэр не приперлась в тюрьму, то как события могли развернуться? Может Джейми и спасти потом не успели?
Ну избил бы его БДР и изнасиловал, как он это сделал в самом начале и казнили бы горца по-быстрому? А так этими издевательствами он протянул время и Клэр с Муртой смогли организовать его спасение.
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Понедельник, 22.10.2018, 20:28 |
| |
| |
|
Сидхи
| Дата: Понедельник, 22.10.2018, 20:45 | Сообщение # 212 |
|
Герцог
Сообщений: 1763
| Цитата natashasvog ( ) а именно о горце из хайленда
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Среда, 24.10.2018, 20:55 | Сообщение # 213 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| О, еще о чем думалось при просмотре серии - Клэр сообщила о своей беременности Джейми уже на корабле, когда они отплывали во Францию. Ну да, трогательно, но как-то без смысловой нагрузки. Из этой новости режиссёры могли бы больше эмоций вытащить. Тем более, что оба ГГ думали о бесплодности Клэр.
А мне думалось, что лучше бы она это сделала еше в монастыре, когда он там валялся весь истерзанный и от отчаяния хотел покончить с собой. Ведь логично было бы сказать именно в тот момент, что она ждёт ребёнка и как он, Джейми, им теперь особенно нужен. Просто задала бы ему тогда вопрос - как мы будем жить здесь без тебя? как ей одной растить его ребёнка?
Думаю, тогда бы на Джейми это здорово подействовало, отрезвляюще. Потому что нести за любимых ответственность - это его натура.
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Среда, 24.10.2018, 20:58 |
| |
| |
|
|
|
ilonka0573
| Дата: Среда, 24.10.2018, 23:11 | Сообщение # 216 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата sova-1010 ( ) А в книге она как раз в монастыре Джейми и сказала.
Вооот, значит я правильно мыслю, когда про ребёнка стоило сказать. Только по фильму Джейми был в таком состоянии, что там явно не до ночи любви ему было, бедолаге.
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Среда, 24.10.2018, 23:12 |
| |
| |
|
sova-1010
| Дата: Среда, 24.10.2018, 23:55 | Сообщение # 217 |
 Король
Сообщений: 8575
| Цитата ilonka0573 ( ) Только по фильму Джейми был в таком состоянии, что там явно не до ночи любви ему было, бедолаге.
Так в книге в начале тоже. Просто в книге монастырь был во Франции. Они туда пока доплыли у Джейми на его и без того тяжелое состояние наложилась морская болезнь. И совсем ему, бедолаге, худо было. Там тоже процесс выхода был очень тяжелый. А про беременность Клэр ему сказала, когда он практически уже поправился. Даже в саду монастырском уже работал.
А Вы тоже «имели Фрейзера в анамнезе»?
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 00:04 | Сообщение # 218 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата sova-1010 ( ) Просто в книге монастырь был во Франции. Они туда пока доплыли у Джейми на его и без того тяжелое состояние наложилась морская болезнь.
Офигеть  . Помня в каком состоянии был Джейми в телеге, тащить его на корабль было совсем писец. Но видимо по книге им совсем негде было приютиться после побега?
|
| |
| |
|
sova-1010
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 00:15 | Сообщение # 219 |
|
Король
Сообщений: 8575
| Цитата ilonka0573 ( ) Но видимо по книге им совсем негде было приютиться после побега?
Их приютил местный помещик. Он тоже когда-то был влюблен в мать Джейми. Но оставаться у него было очень опасно. Могли и сами пропасть и всех людей в доме под монастырь подвести. Поэтому на след.утро они уехали. По дороге встретили патруль. Пришлось пристрелить обоих солдат. Одного из них, кстати, Клэр пристрелила. Он побежал, она догнала и пристрелила. Ну потом на корабль погрузились и во Францию к дяде (настоятель монастыря был дядя Джейми).
Очень советую, все-таки книги почитать. Там много хороших моментов, которые не вошли в сериал.
А Вы тоже «имели Фрейзера в анамнезе»?
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 00:33 | Сообщение # 220 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата sova-1010 ( ) Он побежал, она догнала и пристрелила.
Лечить потом не стала? с неё станется... *шучу*
Цитата sova-1010 ( ) Очень советую, все-таки книги почитать.
Не. Не мой формат чтива.
Тем более, что почитав тут на форуме про кровожадность Дианы ваапче не хочется за них браться.
Я люблю смотреть на чужой секс как на красивую картину. но читать - нет. Особенно, когда всё это начинается - у него затвердело, у нее налилась грудь и затвердели соски... 
Мне, в принципе, сериала хватает без излишней книжной развесистой клюквы а то, только путаница накапливается "тут так, там вот так".
Вставки форумчанок из книг с пояснениями иногда интересны, но по большому счёту "это совсем другая история". 
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Четверг, 25.10.2018, 00:44 |
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 00:35 | Сообщение # 221 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Цитата sova-1010 ( ) Там много хороших моментов, которые не вошли в сериал.
Мне вот дико жаль кучи вырезанных сцен, что наснимали, но не вставили в сериал.
|
| |
| |
|
Сидхи
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 01:09 | Сообщение # 222 |
|
Герцог
Сообщений: 1763
| Ну, Диана не настолько кровожадна, как сценаристы. Во-вторых, у неё часто сцены более логичны и завершены, чем в сценарии (сценаристов можно оправдать только нехваткой времени). Сцены секса описаны совсем (ну почти) не так как обычных женских романах, наоборот, Диана над такой писаниной в нескольких местах откровенно подсмеивается. В-третьих, очень много эпизодов просто не попало в фильм (опять же из-за нехватки времени). В-четвёртых, неподражаемый Дианин юмор - это что-то. Иногда ржёшь просто в голос, как конь, распугивая домашнюю живность (я имею ввиду кошку, сына и мужа)
Учёные наконец-то выяснили, чего хочет женщина, а она уже передумала.
Сообщение отредактировала Сидхи - Четверг, 25.10.2018, 01:10 |
| |
| |
|
greenayes
| Дата: Четверг, 25.10.2018, 08:27 | Сообщение # 223 |
 Герцог
Сообщений: 1688
| Цитата Сидхи ( ) "это совсем другая история"
Так и есть.
Это первый роман который я сумела прочитать вообще в своей жизни) До этого сколько пыталась-такая хрень откровенная была. Здесь много нетипичных моментов.
С учетом того, что я только закончила "Ведьмака" и взялась за "ЧС" сразу - она не вызвала у меня ванильной тошноты.
Цитата Сидхи ( ) В-четвёртых, неподражаемый Дианин юмор - это что-то. Иногда ржёшь просто в голос, как конь, распугивая домашнюю живность
Книга однозначно смешнее сериал. Но я никогда не могу ответить на вопрос-что лучше книга или фильм, это вообще нельзя сравнивать.
ОДНАЖДЫ ТЫ СТАНЕШЬ ТАКИМ ВЗРОСЛЫМ, ЧТО СНОВА НАЧНЕШЬ ЧИТАТЬ СКАЗКИ
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Пятница, 26.10.2018, 10:23 | Сообщение # 224 |
 Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Сидхи ( ) Сцены секса описаны совсем (ну почти) не так как обычных женских романах,
Я вот заметила такую закономерность в описании секса: чем больше "настроена" героиня на секс, тем подробнее описаны ее эмоции... В книге первая брачная ночь (которая в сериале цепляет так, что не вздохнуть не выдохнуть) у Дианы достаточно коротко описана - ведь героиня была вся в раздрае морально, а вот сцена возвращения в Леох прям такая "зажигалка"... в сериале тоже ничего, но по страстям сильно уступает книге.
Цитата Сидхи ( ) Диана не настолько кровожадна
Сценаристы шли точно по Диане. Это переводчики частично сократили, чтобы психику не травмировать....Цитата Сидхи ( ) Иногда ржёшь просто в голос,
Абсолютно согласна. Герои Дианы (практически все) обладают завидным чувством юмора, который сценаристы почему-то в 9 случаях из 10 игнорируют...
|
| |
| |
|
ilonka0573
| Дата: Суббота, 27.10.2018, 02:42 | Сообщение # 225 |
|
Виконт
Сообщений: 527
| Девы, в серии есть сцена в монастыре с Муртой и Джейми, когда тот решил самоубиться. Так вот они разговаривают на гэльском. Я, конечно, могу предположить о чём, но нет ли реального перевода их разговора ?
UPD : нашла на английском
J: How can I be left to this pain?
M: We shall do our utmost to heal you.
J: Some things don’t take healing. As is my desire, put an end to this now.
M: I won’t put up with any more of this.
J: I won’t get past this. Will you force me to beg?
M: I gave a promise to your Mother. Peace on her soul. That no harm would come to you.
J: Late is the hour, oh Godfather.
M: And Claire? Let her be a widow, forsaking her? Your head’s in the porridge. You haven’t a single thought for her.
J: I haven’t a single thought of anything but her.
Сообщение отредактировала ilonka0573 - Суббота, 27.10.2018, 03:18 |
| |
| |
Чтоб следующий сезон ожидать в большом предвкушении. Ну и обстановка должна быть впечатляющая при такой новости - корабль, летящий по волнам - это так романтично 
