Дата: Понедельник, 03.07.2017, 14:11 | Сообщение # 1
Король
Сообщений: 19994
"Путешественница"
Моя странная робость была связана с невозможностью заставить себя поверить, что эта великолепная гладь — лишь тонкий слой воды над твердой поверхностью. Мне она представлялась вратами в иное, нескончаемое пространство. Порой, когда при моем приближении по водной поверхности пробегала рябь, я думала, что лужа невероятно глубока, как бездонное море, скрывающее лениво шевелящиеся кольца щупалец гигантских спрутов и мелькающие тени безмолвных зубастых морских чудовищ.
В книге Джейми тоже не помнил битву. Воспоминания возвращались к нему отрывками, на протяжении десятилетий.
Ну снять в фильме такое, думаю, было бы проблематично ))) ритуальный танец негров - и бац, битва)))) ------------------------------- Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк. Т. Пратчетт
Да я немного опасаюсь читать, честно говоря))) У меня обычно - если нравится книга, то не нравится сериал. Как было с "Поющими в терновнике". Если нравится фильм, то может не понравиться книга. Единственное попадание пока "В августе 44" и "Они сражались за Родину". ------------------------------- Итак, все в этом мире шло своим ходом — за исключением всего остального, что решительно шло наперекосяк. Т. Пратчетт
Дата: Четверг, 13.02.2020, 00:00 | Сообщение # 804
Принц
Сообщений: 4422
Мне книги помогли понять некоторые вещи в сериале, заполнить пустоты... Особенно в 4 сезоне. ________________________________________________ Я - Катя)))
Дата: Четверг, 13.02.2020, 00:02 | Сообщение # 805
Граф
Сообщений: 838
ЦитатаHeather ()
заполнить пустоты
Это правда! Мне тоже... И потом в фильм (даже в сериал) всю информацию никак не вместить... А в книгах столько деталей, нюансов... просто приятно читать и представлять... Диалоги интересные, не попавшие в ЧС, юмор опять же... Очень рекомендую почитать
Дата: Суббота, 12.09.2020, 21:52 | Сообщение # 807
Обломастер
Сообщений: 6775
Хочу обновить тему и поговорить на тему
"Смогла бы Клэр добиться таких же высот, стать врачом, если бы она развелась бы с Френком сразу по возвращении".
Дело в том. что мы спорим с коллегой по работе на эту тему. Я остаюсь при мнении, что Не Смогла бы .
На повестке дня два развития сюжета.
Клэр рискнула бы поехать в Америку и тогда вероятность стать врачом была выше.
( Но сразу этого нельзя было сделать. На кого оставить ребенка. С Френком у них была няня. Ждать 7 лет, в ее возрасте, потом еще 7 лет учится... на врача. К тому же надо было еще работать и воспитывать Бри одной. Ну хорошо, денежки дядя Лэмба помогли бы на первых порах. Да. Клэр была прогрессивной дамой. И Америка ей понравилась больше. Но опять же. ее увезли почти насильно, и она была не одна.)
И если бы она осталась в Англии, и продолжила жить одна на (неизвестное количество денег от дяди Лэмба.
(Опять же, сценарий не меняется: сначала Бри, потом учеба. Только законы по отношению к женщине, на мой взгляд, были еще строже. и консервативнее. Исхожу из воспоминаний Агаты Кристи. , которая жила как раз в тех же годах. )
– Какую работу? – не веря своим ушам, изумился Арчи ( муж Агаты). В то время спрос на женский труд и впрямь был невысок. Женщины были тогда либо дочерьми, которых следовало содержать, либо женами, которых тоже следовало содержать, либо вдовами, которым приходилось существовать на то, что оставили им покойные мужья или чем помогали родственники. Могли они еще жить в компаньонках у пожилых дам или при детях в качестве нянь-гувернанток. Я, однако, изыскала еще одну возможность и ответила: – Я могу стать горничной, мне даже очень нравится быть горничной.
В пример мне. как доказательство давали либо фильмы, такие как. "Коллет", и "По половому признаку". "Подмена" "Северная страна".
На что я просила полное совпадение с профессией, страной ( Англией) и статусом разведенной женщины с ребенком. И еще . надо учитывать факт, что она не имела никакого аттестата об образовании. Для меня до сих пор загадка - как ей удалось поступить учиться..в вуз.( ок. спишем на войну и Америку - страну свободных нравов).
Как пример, могла бы быть некая Элизабет Блэкуэлл
жившая на с 1821 по 1910. - первая женщина, получившая высшее медицинское образование в США и включённая в UK Medical Register. Но при этом она родилась в Англии, а в 7 лет ее увезди в Америку. (остальное можно почитать в Вики)
Но я продолжаю настаивать на своем. Т к. все эти дамы либо были из богатых семей, без детей и мужей. Или мужья им давали старт. или было кому помочь.
Чуть позже, в середине 1800-ых,
в Эпоху Виктории можно и модно было БОГАТЫМ старым девам ехать пытать счастье в Канаду, Новую Зеландию и в Австралию. Такое даже поощрялось. т к то засилие старых дев в Англии ( . согласно переписи населения 1851 года, женщин в Великобритании насчитывалось на полмиллиона больше, чем мужчин. ) надо было куда -то сбыть. И тогда им был дан зеленый свет на такое интересное и рисковое дело. Но опять же, акцентирую внимание. такое было возможно при наличии денег. Например, школьная подруга Шарлотты Бронте, Мэри Тейлор. в 1845 году в Новую Зеландию. Быстро обжившись в южных широтах, Мэри скупала земли и открыла собственный магазин, но в 1860-м, через пять лет после смерти Шарлотты, вернулась в Англию. Замуж она так и не вышла.
а вот история уже ближе к временам Клэр
к примеру, в престижном Лондонском госпитале. в начале 20 века. медсестрам до 40 ых годов нельзя было выходить замуж и конечно же, иметь детей. Про разведенную уже молчу.
конечно, женщины в медицине были. ( статья из Вики.) Но вот заметка про тот же Гарвард.
Некая Хелен Брук Тауссиг:первая женщина-президент Американской кардиологической ассоциации нв 1920 году подав заявление на обучение в этом заведении, получила отказ. Хотя в 1847 и 1856 были попытки и предложения допускать женщин на прослушивания лекций. они были отклоненны. И лишь в 1943 году деканат рекомендовал принимать женщин, причем соотношение мужчин и женщин зависело исключительно от квалификации претендентов. В 1945 году был принят первый класс женщин; прогнозируемые выгоды включали в себя помощь студентам-мужчинам научиться рассматривать женщин как равных, увеличение числа врачей по низкооплачиваемым специальностям, которых обычно избегают мужчины, и замену самой слабой трети мужских классов более квалифицированными женщинами. К 1972 году около одной пятой студентов-медиков Гарварда составляли женщины
А что вы думаете по этому поводу. дорогие форумчанки. У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Сообщение отредактировалаБонитоша - Воскресенье, 13.09.2020, 00:00
Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 00:07 | Сообщение # 808
Обломастер
Сообщений: 6775
А еще в истории были случаи, когда пол приходилось прятать, ради мечты , 25 июля 1865 года в Великобритании умерла — правда, о том, что она была женщиной, стало известно только после ее смерти. Всю свою взрослую жизнь она провела под именем Джеймс Барри и сделала блестящую карьеру военного врача, невозможную в те годы для женщин. У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 16:49 | Сообщение # 809
Король
Сообщений: 10133
ЦитатаБонитоша ()
Смогла бы Клэр добиться таких же высот, стать врачом, если бы она развелась бы с Френком сразу по возвращении".
Думаю, что смогла бы (за неё сама судьба, и Диана))), но трудностей у неё было бы гораздо больше. Конечно, Френк ей очень помог в воспитании Брианны, это бесспорно, в книге много об этом говорится.
Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 17:48 | Сообщение # 811
Король
Сообщений: 10133
ЦитатаDarcy ()
Вера спрашивала, в реальности могла бы или нет
Вера ведь сама и приводила примеры того, что и в реальности такие случаи были, но очень мало, или до нас дошло так мало подобных случаев. В любом деле всегда есть первопроходцы, а Клер, мне кажется, из таких. Она с детства была очень самостоятельна, в молодости войну прошла, потом эта история с Джейми и Коллоденом её очень закалила, так что, думаю, Клер и без Френка справилась бы. Но с Френком, всё же, ей было гораздо легче.
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Воскресенье, 13.09.2020, 17:50
Дата: Воскресенье, 13.09.2020, 18:20 | Сообщение # 812
Обломастер
Сообщений: 6775
Сначала надо было знать, где жить. Где работать и кем. Вот вопрос опять же Кем. Медсестрой в Англии . может быть еще и взяли бы. Все же в войну была медсестрой. Сколько надо было платить няне, ( просто так ребенка не оставишь) , за учебу? Сколько там тогда стоило выучится на врача? а в США? . Не нужен ли был там какой документ об образовании предоставить, курсы медсестры, как минимум. наверное? Это если учесть, что она туда рискнула бы поехать, где-то жить , снимать квартиру...
у всех первопроходцев не было маленьких детей. Они были более свободны в выборе и рисках. У каждой женщины должно быть свое маленькое "ку-ку"
Сообщение отредактировалаБонитоша - Воскресенье, 13.09.2020, 18:23
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 01:24 | Сообщение # 813
Король
Сообщений: 10133
ЦитатаБонитоша ()
Сначала надо было знать, где жить. Где работать и кем.
У меня сложилось впечатление, что Клер была из достаточно обеспеченной семьи, единственной наследницей бабушки, родителей и дяди, поэтому, я думаю, что вопрос о проживании, пропитании и работе перед ней не стоял бы, если бы она решила уйти от Френка. Она могла бы спокойно жить, не работая, вдвоем с дочерью. Во всяком случае, Диана нигде не говорит, что Клер не на что было бы жить, если бы она ушла от Френка, наоборот, Клер хотела уйти и не боялась этого. То, что она ушла на войну и работала медсестрой, - это больше вопрос совести и долга, а также интереса к медицинской теме, чем вопрос выживания. Многие парни и девушки из обеспеченных и знатных семей тогда уходили на войну. Насчет ребенка, я думаю, она прекрасно справилась бы, потому что горничные и няни в те времена в Англии были в семьях постоянным явлением, да и сейчас, думаю, тоже. Насчет документа об образовании... А разве нужен был он тогда? Достаточно было сдать вступительные экзамены. Не надо сравнивать жизнь средней семьи в Англии и Америке и у нас. Всю жизнь Клер жила медицинской темой, это было её призванием, и это было сильнее её. Она говорила в какой-то книге (или Джейми о ней это говорил), что даже если бы у неё не было Джейми и Бри, у неё было бы её призвание, - медицина, так же, как Джейми всегда был лидером. Это её призвание, она всегда лечила, где бы она не была, с дипломом или без. И зарабатывала, кстати, всегда, например, хотя бы куском пирога, продуктами, но зарабатывала)))
Сообщение отредактировалаgal_tsy - Понедельник, 14.09.2020, 01:37
Дата: Вторник, 15.09.2020, 16:05 | Сообщение # 814
Герцог
Сообщений: 2980
Я тоже думаю, что Клэр смогла бы получить образование, будучи свободной.
Судя по книге, она была единственной наследницей своих умерших родителей и дяди-археолога. Ну то есть в книге ничего не говорилось о ее братьях-сестрах, как родных так и двоюродных.
Так что, уж на съем жилья, а может и само жилье, оставшееся в наследство от родственников, средства скорей всего были.
Нанять няню тоже не проблема.
Думаю, что для Клэр, с ее целеустремленностью и с ее страстью к медицине - это был единственный путь, независимо от отношений с Фрэком.
Другое дело, что Диана не могла так быстро убрать Фрэнка из жизни Клэр. Ей нужно было показать весь этот душевный разрыв героев, их метания между долгом и стремлением обрести любовь, их любовь к Бри, в конце концов, которая наверное, спасала их обоих в эти 20 лет вместе.
Сообщение отредактировалаРыбка - Вторник, 15.09.2020, 16:05
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в какой серии Клэр рассказывает Бриане о Джейми? По идее должно быть в 4 эпизоде 3 сезона, но там как будто между 3 и 4 одной серии не хватает.
Дата: Четверг, 24.12.2020, 22:48 | Сообщение # 819
Граф
Сообщений: 838
Девочки! Всех, кто празднует сегодня Рождество, поздравляю! Marry Christmas! Я, увы, на службе до полуночи, но дома меня ждут: фуагра с луковым вареньем, утка в апельсинах и яблоках с мини-картошечкой и..... салат оливье, приготовленные заботливыми руками моегу супруга. Осталось потерпеть еще три часа... Сижу, практически голодаю в ожидании ...Всех обнимаю! Спасибо, что вы есть! Я бы очень хотела поставить на форум мои фотки с елочками, котиками и праздничным столом. Расскажите, как? Фотки на айфоне. Спасибо заранее. И еще раз веселого Рождества.
PS У нас снова корона в рост пошла - 21000 сегодня. Ох, снова ужесточат, хотя казалось бы, куда уж больше...Всем здоровья! Кстати, у сестры вернулись вкусовые ощущения и запах. Ура. Спасибо всем, кто в свое время отписался и рассказал о своих случаях. Это было очень полезно.
Сообщение отредактировалаibelik67 - Четверг, 24.12.2020, 22:52
Оutlander является собственностью телеканала Starz и Sony Entertainment Television. Все текстовые, графические и мультимедийные материалы,
размещённые на сайте, принадлежат их авторам и демонстрируются исключительно в ознакомительных целях.
Оригинальные материалы являются собственностью сайта, любое их использование за пределами сайта только с разрешения администрации.
Дизайн разработан Стефани, Darcy, Совёнок.
Запрещено копирование элементов дизайна!