|
S01 E16 «Выкупить душу»
|
|
|
Стефани
| Дата: Понедельник, 31.08.2015, 18:08 | Сообщение # 1 |
 Король
Сообщений: 20006
| S01 E16 «Выкупить душу» (To Ransom A Man's Soul) Режиссёр: Анна Фёрстер
Сценаристы: Айра Стивен Бер и Рональд Д. Мур
Зрителей 0,981 млн
Демо 0,19Тема для обсуждения серии
Фрагменты диалога на гэльском. Видео с переводом.
|
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 15:30 | Сообщение # 101 |
 Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40325
| source21a, приятно такое слышать 
|
| |
| |
|
source21a
| Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 15:33 | Сообщение # 102 |
 Маркиз
Сообщений: 1355
| Darcy, а мне приятно быть здесь с Вами! Может когда нибудь организуем слёт фанатов! 
|
| |
| |
|
sekynda-60
| Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 16:26 | Сообщение # 103 |
 Король
Сообщений: 7931
| Цитата sova-1010 (  ) Все таки как по разному люди воспринимают 15 и 16 серии. Я вот вижу человека, который пожертвовал собой, чтобы спасти любимую. И садиста, которому главное мучит и ломать других людей. И чем сильнее человек - тем больше удовольствие. И никакой толерантности к однополой любви в этих сериях нет
Всякий раз, когда стоишь перед выбором, будь внимателен: не выбирай то, что удобно, комфортно, респектабельно, признано обществом, почётно. Выбирай то, что находит отклик в твоём сердце. Выбирай то, что ты хотел бы сделать, невзирая ни на какие последствия. Ошо
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 12:16 | Сообщение # 104 |
 Виконт
Сообщений: 641
| Цитата sekynda-60 ( ) не известно чем бы вообще все закончилось в этой истории, если бы Джейми не спасти...
если ориентироваться на то, что показывали в фильме, то все должно было закончиться однозначно - ЧДР собирался убить Джейми. Помнишь, уже утром, после ночи издевательств, Джейми говорит Рэндоллу, что "ты мне обещал...", имея ввиду быструю достойную смерть? И Джек берет в руки клинок, но не успевает что-либо сделать, как его отвлекает шум в коридорах тюрьмы (стадо коров).
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 12:47 | Сообщение # 105 |
|
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40325
| Ну он добился чего хотел, только не знаю, стал бы убивать Джейми или нет. Может захотел бы еще понаблюдать, как тот страдает от пережитого ночью
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 13:04 | Сообщение # 106 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата Darcy ( ) Может захотел бы еще понаблюдать, как тот страдает от пережитого ночью
возможно и так, это было бы в его духе. Но только в том случае, если бы Джейми не должны были в то утро повесить.
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
Nastasia
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 13:36 | Сообщение # 107 |
 Принц
Сообщений: 3814
| Цитата source21a ( ) Зачем было так издеваться и опускать главного героя?
Цитата sova-1010 ( ) А в принципе, в книге это все есть (и те, кто читал в оригинале, говорят, что гораздо больше и страшнее чем в фильме...). Так что никак не обойтись было без этих сцен. Иначе потом непонятно многое будет.
Я тоже не совсем понимаю зачем нам показали подробности, можено было показать до, чуть-чуть во время (допустим диалог вставить Джека) и потом уже после , а действия Джека можно было бы не показывать 
Мне кстати в книге не так страшно было  , да там были издевательства немного другие, но вроде как не больше чем сериале, как раз читаю 1 книгу второй раз, потом, если не забуду, то напишу ощущения после прочтения 
Цитата sova-1010 ( ) Я вот вижу человека, который пожертвовал собой, чтобы спасти любимую. И садиста, которому главное мучит и ломать других людей.
Согласна на 100 %
Тем более Джек ему сказал, что ему вернуть Клер обратно проще простого. Поэтому отдал свое тело в обмен на свободу Клер 
А Джек да , еще тот придурок
Сообщение отредактировала Nastasia - Понедельник, 24.09.2018, 13:37 |
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 13:47 | Сообщение # 108 |
 Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Darcy ( ) стал бы убивать Джейми или нет
Стал бы, т.к. на утро была назначена казнь (это если по фильму). Да даже без казни... Вернуть пленника в такой "некондиции" - нехорошо. А если еще пленник разболтает, чем они всю ночь занимались? В армии к людям, подобным Рэндаллу, очень нехорошо относились, да и сейчас не лучше...
Цитата Nastasia ( ) да там были издевательства немного другие, но вроде как не больше чем сериале
В оригинале описания чуть подробней...
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:02 | Сообщение # 109 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата trischt ( ) Цитата Nastasia ()да там были издевательства немного другие, но вроде как не больше чем сериале
В оригинале описания чуть подробней...
Может мы читали разные версии романа? Я тоже как и Nastasia в книге не нашла более страшных подробностей, чем видела в фильме (и слава Богу).
А может мы более кровожадны, чем остальные - прочли и даже не моргнули? 
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
sekynda-60
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:05 | Сообщение # 110 |
|
Король
Сообщений: 7931
| Я вообще не вижу тут места для шока, такие люди есть и будут как Рэндал, и никуда от этого не деться, он физически уничтожал людей, а есть намного страшнее методы уничтожения, но суть на самом деле в том, что Джейми ради близкого человека пошел на такую жертву, а многие на его месте подумали, что нафига зад рвать на немецкий крест ради бабы, извиняюсь за столь неблагозвучные фразы, но чаще это так и есть и жертвует как правило женщина, а не мужчина во имя любви, а Джейми просто идеал любящего человека, я вот просто не представляю чтобы делала на месте женщины, примерно даже догадываясь что будут делать с моей любовью, после того как при мне руку раздробили ему. Джейми очень мужественно поступает во всех ситуация и иной раз гнев обращенный на Клэр, это в первую очередь из-за страха её потерять. Опять повторюсь, я бы хотела видеть с собой такого человека, но увы...это иллюзия(( для этого и существует такая утопическая страна Чужестрания.
Всякий раз, когда стоишь перед выбором, будь внимателен: не выбирай то, что удобно, комфортно, респектабельно, признано обществом, почётно. Выбирай то, что находит отклик в твоём сердце. Выбирай то, что ты хотел бы сделать, невзирая ни на какие последствия. Ошо
Сообщение отредактировала sekynda-60 - Понедельник, 24.09.2018, 14:07 |
| |
| |
|
Rasa
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:16 | Сообщение # 111 |
 Маркиз
Сообщений: 1339
| Цитата Nastasia ( ) Я тоже не совсем понимаю зачем нам показали подробности, можено было показать до, чуть-чуть во время (допустим диалог вставить Джека) и потом уже после , а действия Джека можно было бы не показывать
Вот мысли самой Дианы по этому поводу
-------------------------------------------------------------------
Я Светлана :)
«Дни рождения – вещь очень полезная. Как утверждает статистика, чем больше их у человека, тем дольше он живёт»
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:17 | Сообщение # 112 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Freisier ( ) Может мы читали разные версии романа
Вы на английском читали? Просто я сначала читала по-русски, а потом - в оригинале. У меня в переводе некоторые подробности были выброшены...
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:31 | Сообщение # 113 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата trischt ( ) У меня в переводе некоторые подробности были выброшены...
Да, я о том же. Читала на русском.
Если честно, не являясь ханжой и понимая весь смысл последних сцен 1 сезона, мне что-то не очень хочется читать о мучениях Джейми более того, чтоя уже увидела или прочла в переводе...
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
Darcy
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:35 | Сообщение # 114 |
|
Fortune and love favor the brave
Сообщений: 40325
| Freisier, там больше не о мучениях, а о еще более сильном унижении... 
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:45 | Сообщение # 115 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Darcy ( ) а о еще более сильном унижении...
Я бы сказала, там 1. просто подробности; 2. там ,где касается Алекса - дает некоторое объяснение поведение БДРа и позволяет по-другому смотреть на дальнейшие события и на личность БДРа (мне, по крайней мере)
Сообщение отредактировала trischt - Понедельник, 24.09.2018, 14:46 |
| |
| |
|
Nastasia
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:47 | Сообщение # 116 |
|
Принц
Сообщений: 3814
| Цитата Freisier ( ) А может мы более кровожадны, чем остальные - прочли и даже не моргнули?
точно   
А еще в книге концовка мне больше нравится, там Джейми почти полностью восстановлен морально и физически 
|
| |
| |
|
Rasa
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:51 | Сообщение # 117 |
|
Маркиз
Сообщений: 1339
| Цитата Nastasia ( ) А еще в книге концовка мне больше нравится, там Джейми почти полностью восстановлен морально и физически
 И лечила магией Клэр классно!!!
-------------------------------------------------------------------
Я Светлана :)
«Дни рождения – вещь очень полезная. Как утверждает статистика, чем больше их у человека, тем дольше он живёт»
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:55 | Сообщение # 118 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата Rasa ( ) И лечила магией Клэр классно!!!
согласна! Хотя, как вариант, она могла все только усугубить - рисковала.
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:57 | Сообщение # 119 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Nastasia ( ) Джейми почти полностью восстановлен морально и физически
Она более логична для дальнейших событий...
Цитата Rasa ( ) И лечила магией Клэр классно!!!
Да не много там и магии было... Вспомнила любимые "приемчики" благоверного и накачала мужа наркотой.
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:58 | Сообщение # 120 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата trischt ( ) дает некоторое объяснение поведение БДРа и позволяет по-другому смотреть на дальнейшие события и на личность БДРа
а можно вкратце об этом психологическом моменте? я не владею английским и потому не смогу сама, прочитав, сделать выводы (да и , как говорила, не хотелось бы узнать подробностей)
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 14:59 | Сообщение # 121 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Freisier ( ) она могла все только усугубить - рисковала.
Она, кмк, очень грамотно поступила, дав ему "новые воспоминания"...
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 15:05 | Сообщение # 122 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Freisier ( ) а можно вкратце об этом психологическом моменте?
Под самый конец БДР стал требовать от Джейми признания в любви, обращаясь к нему "Алекс". " Алекс, признайся, что ты любишь меня". Джейми рассказывал Клэр, что не мог этого произнести, хотя готов был назвать БДРа королем и целовать его башмаки. Тогда БДР очень жестоко избил его (собственно, Джейми пришел в себя уже в доме этого, Мак... , который его спас). Джейми очень удивлялся, откуда БДР знал его второе емя... А Клэр, которой Фрэнк все уши прожужжал своей родословной быстро сложила два плюс два: у Рэнделлов было три сына: старший - Уильям, средний - Джонотан, младший - Алекс...
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 15:05 | Сообщение # 123 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата trischt ( ) Она, кмк, очень грамотно поступила, дав ему "новые воспоминания"...
а могла не успеть, учитывая его физическое состояние. Дошло бы дело до момента, когда Джейми, услышав запах лаванды и почувствовав грубые ласки Клэр, вспомнил Блэк Джека, пытки и унижения, просто не выдержал и у него остановилось бы сердце...
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
Freisier
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 15:13 | Сообщение # 124 |
|
Виконт
Сообщений: 641
| Цитата trischt ( ) где касается Алекса - дает некоторое объяснение поведение БДРа Цитата trischt ( ) " Алекс, признайся, что ты любишь меня"
получается Блэк Джек был запаян вовсе не на Джейми конкретно, а на младшем брате? тогда сценаристы практически переписали этот момент...
Вот, читаешь в переводе, смотришь на экране урезанную версию, а в оригинале история выглядит во многом другой
«Бог сделал меня таким, каков я есть. Он дал мне долг, и я должен исполнять его, чего бы мне это не стоило» Джеймс Фрэйзер
|
| |
| |
|
trischt
| Дата: Понедельник, 24.09.2018, 15:13 | Сообщение # 125 |
|
Баронет
Сообщений: 265
| Цитата Freisier ( ) услышав запах лаванды и почувствовав грубые ласки Клэр,
Для этого был взят опиум, не только для транса, но и для расслабления...
|
| |
| |
